2008年5月20日下午16：00-17：30分，好麗友食品有限公司營業(yè)戰(zhàn)略支援部副經(jīng)理郭俊平攜手北京五洲君士公關(guān)顧問公司策劃總監(jiān)陳金炳做客新浪財經(jīng)嘉賓聊天室，以下為訪談實錄：

　　陳金炳：首先非常感謝您接受我們2008商學(xué)院EDP與企業(yè)關(guān)系高峰論壇的新浪系列訪談。據(jù)了解您給企業(yè)做高效能人士的七個習(xí)慣以及其他一些培訓(xùn)課程，請您作為好麗友食品有限公司的培訓(xùn)負責人，從HR的角度，從自己的工作實踐跟我們分享一下關(guān)于管理培訓(xùn)對企業(yè)提升組織競爭力的作用，以及為中國的企業(yè)如何構(gòu)建自己的人才培養(yǎng)體系提供您的觀點，跟大家做一些交流。

　　您既是好麗友的營業(yè)戰(zhàn)略支援部副經(jīng)理，負責全國銷售培訓(xùn)工作，也是全國幾十家著名培訓(xùn)機構(gòu)的高級商業(yè)顧問。請您結(jié)合我們中國改革開放30周年，以及現(xiàn)在全球經(jīng)濟一體化的時代背景，您認為中國企業(yè)在經(jīng)營管理，特別是人力資源管理方面，在過去的30年取得的成就有哪些？不足的問題在哪里？

　　郭俊平：首先我認為中國企業(yè)在人力資源管理方面取得的成就是很大的。我始終認為對企業(yè)來講人力資源的開發(fā)是軟性的，不能馬上對公司的業(yè)績起到增長作用，但對未來的可持續(xù)成長能起到非常重要的作用。好麗友食品有限公司進入中國本土的時間是十年多，最近幾年公司的業(yè)績的增長是翻倍的，有時候能達到50%-60%，絕大多數(shù)情況下是30%以上的增長速度，人員的增加速度也特別快，在這個過程當中很多人都成長了，很多人由一個普通的業(yè)務(wù)代表，成長到主管、中層領(lǐng)導(dǎo)、再成長到一個區(qū)域經(jīng)理。在這個過程中有一個最深刻的體會，每當和新加入公司或是公司各個層面的人一起交流的時候，他們往往提出一個問題：“公司能否再增加一些培訓(xùn)機會？”

　　我們公司現(xiàn)在的培訓(xùn)已經(jīng)不少了，每年我們通過公司內(nèi)部的會議形式，我們會找內(nèi)部的講師做有明確主題的內(nèi)部培訓(xùn)。每年也會遞進式找一個主題，請外面的培訓(xùn)專家給我們做培訓(xùn)，同時也辦一些俱樂部會員卡(如海天國際經(jīng)理人俱樂部及北京影響力)。在全國大約30幾個城市都能夠就地解決我們個性化的培訓(xùn)。上海、杭州、天津、廈門、北京、蘇州、成都都會有一些分會場，有不同的公開課。全國200個城市都有我們的營業(yè)人員，某一個城市有需求我們都可以就近培訓(xùn)，做到這些之后我們覺得還是不夠?，F(xiàn)在有一些培訓(xùn)公司、商學(xué)院在做針對企業(yè)高層的培訓(xùn)；讀書也是一種比較好的學(xué)習(xí)方式，我認為培訓(xùn)形式是可以多種多樣的。作為企業(yè)來講，如果相關(guān)的培訓(xùn)機構(gòu)或部門能夠針對企業(yè)各個階層制定不一樣的培訓(xùn)，比如高層有高層一系列的培訓(xùn)，中層有中層一系列的培訓(xùn)，基層也有相關(guān)的培訓(xùn)，各種培訓(xùn)能和企業(yè)聯(lián)系得更緊密形成互補的形式。

　　惠普商學(xué)院的模式是我在好麗友夢想的一種模式?；萜盏墓颈旧肀容^大，營業(yè)額比較高，公司對培訓(xùn)很重視，經(jīng)過多年的積淀他們形成了一種模式來解決自己的培訓(xùn)需求，在這個基礎(chǔ)上再少量從外面接受一些培訓(xùn)就能夠解決企業(yè)的需求了。同時還能對外輸出一些好的老師和好的課程，我希望好麗友有朝一日也能成立一個好麗友商學(xué)院或者好麗友大學(xué)，我們現(xiàn)在是一步一個腳印地走。有專門的培訓(xùn)人員負責培訓(xùn)工作。我來好麗友有六年多的時間了，在這個過程當中，我們建立了自己的培訓(xùn)體系，我們針對新員工有一系列的培訓(xùn)，這里面也涉及到公司文化以及怎樣讓新員工融入到公司的理念當中。

　　同時我們針對賣場的營業(yè)人員，在賣場中擺放陳列的技術(shù)都有相關(guān)的標準化的課程。這樣的培訓(xùn)能夠使新員工在短時間內(nèi)上手，在工作上適應(yīng)好麗友的要求。

　　同時我們也做高效能人士七個習(xí)慣，晉升到主管后會有領(lǐng)導(dǎo)力的課程。我們公司內(nèi)部也逐漸發(fā)展內(nèi)部的培訓(xùn)師，一些基本類的課程我們自己能解決，同時我們也有長線的合作伙伴。同時由于經(jīng)費和組織上的原因，培訓(xùn)的費用很高，我們的人員分布在全國200多個城市里面，大家聚在一起進行，有交通費用，住宿費用，租借賓館的費用，場地的費用、會議室的費用、舉辦一次培訓(xùn)的費用比較高，針對這個問題我們采用會員卡的形式解決一些個性化的培訓(xùn)。

　　各式各樣的培訓(xùn)形式通過互補來完成我們制定的培訓(xùn)計劃是好麗友目前已經(jīng)做到的。在這個過程中我們也走了很多的彎路，我們跟咨詢公司合作的過程中也發(fā)現(xiàn)一些問題。咨詢公司給我們提供的老師有時候出現(xiàn)名不副實的情況，現(xiàn)在有一些比較大牌、知名度比較高的老師，他們的課講得太多了，實際上已經(jīng)沒有足夠的精力去做更多的功課，這樣對培訓(xùn)界是一種傷害。我有一個善意的提醒，希望咨詢公司在給企業(yè)遴選老師的時候在把關(guān)方面要更細致一些，這樣的能夠給相關(guān)的客戶提供最有針對性，最貨真價實的老師。這樣的情況對未來整個中國人力資源開發(fā)方面會有好處。最近我發(fā)現(xiàn)一個現(xiàn)象，有些老師知名度不高，年紀也很輕，點擊率怎么那么高？在剛步入這個行業(yè)或者做得不久的年輕人如果把自己的課程做得非常的好，實際對整個行業(yè)的未來發(fā)展是有好處的。要先做好功課再去外面授一些課程，如果每一次授課都是成功的，未來的發(fā)展才是可持續(xù)性的，否則名不副實，最后受傷害的是自己。我個人從98年10月13日開始做培訓(xùn)，我當時也給自己一個約定：爭取在第十年以后再去考慮自己的課講得是好還是不好的問題，再去考慮自己未來能否成為一個國內(nèi)比較受認可的培訓(xùn)師的問題，在這之前要在自己的工作實踐中去積累。

　　總結(jié)起來說，這些年以來中國在人力資源管理培訓(xùn)方面成功很大，同時也有一些不足，這些不足是前進中的曲折。如果我們大多數(shù)人共同去努力，營造一個好的氛圍，中國的培訓(xùn)市場會更大。我甚至認為未來的培訓(xùn)公司還有80%的空間等待挖掘，未來會以幾百億美金的市場去計，同時還會持續(xù)不斷地增長，因為人對成長的要求是無限大的。

　　陳金炳：好麗友在建立初期就確定了一個目標，要做全球最好的生產(chǎn)派的公司。您如何理解好麗友作為一個組織的核心競爭力的問題？請您結(jié)合好麗友談?wù)勚袊髽I(yè)應(yīng)該如何建立和擴展他們的核心競爭力？

　　郭俊平：我們的社訓(xùn)是六個字：創(chuàng)意、團結(jié)、責任。在這里面的創(chuàng)意是我們希望好麗友所有的員工能夠發(fā)揮自己的想法，你有一個idea能夠為公司所用的話，那么公司會給一個精神上或者物質(zhì)上的獎勵，另外我們也非常注重團隊的合作，團結(jié)就是公司內(nèi)部的，各部門之間以及部門內(nèi)部的人與人之間的合作。責任，大的來講是屬于社會的責任，小的來講是每個人要為自己的行為負責，這樣才可以談到個人的發(fā)展和團隊的發(fā)展。

　　好麗友公司的社會責任這部分還是做得很好的，中國發(fā)大水，大興安嶺失火，以及03年的非典，包括這次的汶川大地震，我們都給解放軍戰(zhàn)士、白衣天使，還有災(zāi)民贈送我們好利友派，目前我們給汶川大地震已經(jīng)捐獻了1萬箱好利友的派，同時還有可能要追加，追加的力度還要更大，在這一點上公司做得相當不錯，我們在河北萊陽也捐助了希望小學(xué)，在韓國也做了很多公益性事業(yè)。

　　好麗友公司剛進入中國的時候是致力于成為一個世界上做派做得最好的。目前的國內(nèi)高端的派市場的份額我們已經(jīng)超過了70%的比例。現(xiàn)在的好麗友正逐漸往綜合性的食品公司發(fā)展，我們現(xiàn)在有了木糖醇的口香糖，薯片類的膨化食品也很受中國人的歡迎。以前我們的產(chǎn)品都是從韓國引進過來然后嘗試性地去賣，當我們發(fā)現(xiàn)國內(nèi)的人很適合這個口味以后，我們就在中國建立生產(chǎn)基地。以前是從韓國進口再到國內(nèi)賣，現(xiàn)在我們已經(jīng)做到了在國內(nèi)生產(chǎn)，不僅在中國賣，而且賣到韓國、越南和俄羅斯。

　　在我們派已經(jīng)做得相當不錯的前提下，又發(fā)展了口香糖，在全國比較好的一級城市二級城市有的能排名達到第一，發(fā)展勢頭相當不錯。在剛剛開始做的頭兩年每年的業(yè)績都是翻倍的成長。現(xiàn)在我們的膨化也是試點一個城市成功一個城市，我們將來會發(fā)展成為一個綜合性的食品公司。

　　我剛來好麗友的時候，我們把一年1億美金當成一個目標做，現(xiàn)在我們已經(jīng)往20億、30億人民幣這樣的目標邁進。在這個過程當中公司的領(lǐng)導(dǎo)也意識到了，如果好麗友要想實現(xiàn)未來20億、30億乃至于50億這樣的目標，我們必須要建立好麗友公司的核心競爭力。核心競爭力來自于哪里？公司從前年已經(jīng)針對高層，區(qū)域經(jīng)理進行了《培育人才、攜手騰飛》這樣一個主題會議和針對性培訓(xùn)，告訴這些區(qū)域經(jīng)理如何去培養(yǎng)人才。我們這兩年在培養(yǎng)人方面下了很大的工夫，任何一個企業(yè)如果在人才培養(yǎng)方面出現(xiàn)了斷層想做到持續(xù)性的發(fā)展都是不可能的。我剛來好麗友的時候，我們只有幾個區(qū)域全國有十幾個營業(yè)所。到現(xiàn)在我們已經(jīng)有22個區(qū)域，110多個營業(yè)所，未來還會增加。

　　這樣一個發(fā)展速度會需要大量的人才，我們要從基層補充，要從外面去找，從我們的競爭對手那里找一些人才。這些年我們嘗試大量或者小批量地從外面找人，但是效果并不是很好。

　　比如我們從其他的公司招過來一個區(qū)域經(jīng)理，還算是比較優(yōu)秀的，但實際上他僅僅做了一年，在我們公司成長速度非?？斓那闆r下，有可能業(yè)績和硬的指標達不成，那么公司對你的認可度可能會降低。如果業(yè)績達成了，但是你對部門的發(fā)展，對下屬的培養(yǎng)不到位，公司對你考量的時候也會有一定的影響。我們嘗試從外面招一些高級管理人員并不是很成功。

　　后來我們就致力于從內(nèi)部培養(yǎng)，這些年內(nèi)部培養(yǎng)的效果非常好，我們現(xiàn)在在任的22個區(qū)域經(jīng)理，百分之百都是我們自己培養(yǎng)出來的。他剛來的時候職位比現(xiàn)在要低，通過好麗友的培養(yǎng)走到了今天的職位。作為一個企業(yè)來講如果要達到核心競爭力，還是需要從人才培養(yǎng)著手，以內(nèi)部有想法為主，借助外面咨詢公司和培訓(xùn)公司輔助性地針對某一個主題，某一個方面再進行培養(yǎng)。這樣對任何一個企業(yè)都會有足夠的幫助。

　　陳金炳：在整個人才培養(yǎng)體系中培訓(xùn)占一個很重要的戰(zhàn)略地位。商學(xué)院EDP的定位更多是面向中高層管理者的高端培訓(xùn)。在您的培訓(xùn)體系里面向企業(yè)中高層管理團隊的管理培訓(xùn)應(yīng)該如何來進行定位？對企業(yè)來講打造管理團隊會起到什么作用？

　　郭俊平：在我負責的范圍內(nèi)，如果能夠步入到企業(yè)主任這個級別，或者是副經(jīng)理這個級別，在大區(qū)經(jīng)理這個層面，針對我們的銷售團隊來講就屬于高層了。如果是一個營業(yè)所長，城市經(jīng)理，管一個或幾個城市，我們叫中層。

　　每年我們針對我們區(qū)域經(jīng)理，就是公司銷售的高層會有相關(guān)的針對性的培訓(xùn)。公司每年都有一些戰(zhàn)略的方向的調(diào)整，公司高層的銷售管理團隊對公司的意圖領(lǐng)悟要很到位。如果他們個人的能力達不到我們期望的水平，不能給團隊提高。同時我們也沒法把他往高層去引導(dǎo)的話，這個人就是不稱職的。一個人有能力不是天生具備的，我們需要每年給他們培訓(xùn)的機會，針對公司的培訓(xùn)方向，針對個人的缺陷找一些相關(guān)的培訓(xùn)課程。

　　現(xiàn)在商學(xué)院EDP的培訓(xùn)方式就非常好，在這個里面有一些針對高層的相關(guān)培訓(xùn)，很適合區(qū)域經(jīng)理級別的人參加。作為銷售管理團隊他們的學(xué)歷已經(jīng)比較高了，有的本身就是MBA，在念EMBA的人也有。MBA的課程和EDP的項目之間有交叉但他們解決的是不同的問題，既使一個國際知名MBA畢業(yè)的高管，也是有必要去聽EDP相關(guān)的課程，如果某一個主題對他很有必要，他一定要補，這一塊在未來會成為領(lǐng)導(dǎo)這個管理團隊的短板，這個短板如果很致命的話對未來團隊的成長是災(zāi)難性的。

　　對于像我們這樣的企業(yè)銷售團隊里，對這些高層的培養(yǎng)是很必要而且重要的。

　　陳金炳：在滿足企業(yè)的管理需求方面，目前的市場上有三種主流力量，一種是商學(xué)院的EDP，一種是市場上獨立運營的管理培訓(xùn)機構(gòu)，還有一種是企業(yè)里自己的企業(yè)大學(xué)企業(yè)商學(xué)院。您如何來看待這三者之間的差異？如果好麗友要做一個面向中高層管理的培訓(xùn)計劃，您會選擇什么樣的合作方？會從什么角度進行評估？

　　郭俊平：這三個之間應(yīng)該是互補的。例如惠普商學(xué)院有管理或者領(lǐng)導(dǎo)方面的課程，如果我們的企業(yè)需要有這方面的課程，我們不一定從惠普商學(xué)院遴選老師，因為惠普和好麗友的行業(yè)差別比較大，我們會有針對性地選擇。培訓(xùn)機構(gòu)也會成為我們的合作伙伴，我們在選擇培訓(xùn)機構(gòu)的時候也會做遴選。我們對商學(xué)院也有需求。

　　作為企業(yè)，我們需要有一雙慧眼去發(fā)現(xiàn)。然后安排最合適的人，我們在我們的需求點上最合適跟誰合作，首先需要診斷，再決定在方向或主題上應(yīng)該跟誰合作。這三者之間應(yīng)該是互補的。如果這三者能把各自的優(yōu)點發(fā)揮出來會更好。

　　陳金炳：根據(jù)您的理解，您認為商學(xué)院的EDP，培訓(xùn)公司，企業(yè)自己的商學(xué)院他們各自有那些優(yōu)點和不足？

　　郭俊平：對好麗友公司而言，惠普商學(xué)院這樣的方式是我未來致力的方向。我們跟惠普商學(xué)院合作的機會比較小，他對我們更大的幫助是培訓(xùn)體系建設(shè)和培訓(xùn)組織的發(fā)展方向，他們對我們的借鑒意義更大。

　　相關(guān)的比較大一些培訓(xùn)機構(gòu)，他們有自己專職的培訓(xùn)師，一部分培訓(xùn)師是有某些資質(zhì)的，有資質(zhì)的培訓(xùn)課程我們就很認可很喜歡，一些經(jīng)典的課程我們也很喜歡的，如果專業(yè)的培訓(xùn)機構(gòu)主要是針我們快速消費品行業(yè)的，我們也是很喜歡的。

　　針對好麗友來說，培訓(xùn)機構(gòu)跟我們合作的層面在中層的培訓(xùn)需求內(nèi)范圍比較大一點。EDP的形式是針對大公司的中高層，或者是小公司總監(jiān)級別或者是公司決策層，這種比較高端的培訓(xùn)機會，對企業(yè)的高層來講意義更大一些。在參加的課程中會碰到同行業(yè)的或同業(yè)界的一些人，大家在一起會有交流、碰撞和老師探討的機會，這對公司戰(zhàn)略層面和未來發(fā)展層面幫助更大。他們是各有優(yōu)勢的，如果把各自的這一塊做好，都會做出自己的意義來。

　　EDP這種形式我們現(xiàn)在還沒有合作過。在未來隨著時間的推移，我們對它了解的加深，如果EDP能夠為我們帶來我們所需要的幫助的話，我們是非常感興趣也會合作的。

　　陳金炳：商學(xué)院EDP這兩年的發(fā)展是非?？斓?，跟企業(yè)合作的同時也得到了企業(yè)的認同。商學(xué)院EDP主要是兩塊：一塊是公開課程，把企業(yè)的決策層送到商學(xué)院去讀書，大家各行各業(yè)融合在一起，商學(xué)院提供一個平臺讓大家交流學(xué)習(xí)。另外一個是根據(jù)企業(yè)獨特的需求進行量身定制的內(nèi)需課程，用定制課程來解決企業(yè)內(nèi)部很多很具體很獨特的需求。

　　郭俊平：在我們公司的決策層比較少，在量身定制的過程中，如果一些公司的決策層就三五個人，這個時候量身訂做的問題怎么解決？

　　陳金炳：商學(xué)院有自己的產(chǎn)品體系，EDP只是其中之一。EDP也分了幾個層次面向不同的目標生源，如果高管人數(shù)不是很多就更適合送進去的方式。引進來的方式更多是面向中層，這幾年EDP發(fā)展快速也跟EMBA的發(fā)展有關(guān)。很多老板讀完EMBA之后回到公司，發(fā)現(xiàn)跟中層會形成脫節(jié)或斷層，大家在一些共識上會出現(xiàn)認知的障礙，這個時候要強調(diào)戰(zhàn)略的執(zhí)行，就得考慮到整個執(zhí)行團隊特別是中高層整體的培養(yǎng)問題，相應(yīng)地會把商學(xué)院的一些資源引到企業(yè)里面。

　　郭俊平：我的理解是EDP是商學(xué)院中一個項目。現(xiàn)在的商學(xué)院EDP整個的所有的項目合在一起，是否就是相當于企業(yè)的商學(xué)院和培訓(xùn)機構(gòu)兩個功能同時具備了，這么理解準確嗎？

　　陳金炳：從功能上講商學(xué)院肯定是完整的，但是商學(xué)院資源的有限不可能服務(wù)所有的人群。在生源上會有挑選，給培訓(xùn)公司也留出了空間。一些比較大的企業(yè)成立自己內(nèi)部的培訓(xùn)中心，也能夠解決一部分企業(yè)內(nèi)部的培訓(xùn)需求?？傮w來講這三者是互補的，目前有些還處于對立之間，定位不特別清晰出現(xiàn)交叉的時候，企業(yè)做選擇的時候會有一些困難。

　　請你談?wù)勂髽I(yè)應(yīng)該對管理培訓(xùn)工作進行怎樣的定位？對管理培訓(xùn)工作的開展和評估，您認為應(yīng)該怎么來做？

　　郭俊平：企業(yè)對于培訓(xùn)工作的戰(zhàn)略定位，我覺得越高越好。在執(zhí)行的過程中是放得越低越好。我們需要務(wù)實，我們的定位要放在很高的位置，在實際操作的過程中放得越低越好。在培訓(xùn)開展的過程中，圍繞開展過程中階段性的評估也是困擾很多企業(yè)的一個問題。

　　評估是比較不容易的，一次性的培訓(xùn)我們會通過問卷的形式去了解：場地寬敞明亮不？老師講得好不好？老師講的內(nèi)容與學(xué)員的需求吻合度大不大？我們房間安排好不好？住得好不好？吃的好不好？這些內(nèi)容都是可以打分的，但是我們不認為打的分數(shù)高培訓(xùn)的效果就好，我們要一分為二地看。我們要看評估的分數(shù)，也要看電話的反饋，和重點人員還需要面對面交流，結(jié)果都是為了使培訓(xùn)效果和實際效果相吻合，有時候分數(shù)很高但實際上的效果不一定有那么高。

　　為了使分數(shù)和效果都達到很高的水平，負責培訓(xùn)的人在培訓(xùn)工作的開展上，要了解員工、了解培訓(xùn)對象，在有培訓(xùn)需求的時候，要做大量的工作，要跟部門領(lǐng)導(dǎo)溝通，跟培訓(xùn)對象的領(lǐng)導(dǎo)溝通，同時要和培訓(xùn)對象面對面交流，由于時間有限可以針對地找有代表性的人進行溝通，找到最大的需求點在哪里？如果有好幾個需求，我們就給需求排序，通過排序很容易就發(fā)現(xiàn)，有一個或兩個是我們首先需要解決的問題，我們再去確定培訓(xùn)的主題，然后根據(jù)這個主題去找相關(guān)背景的老師或者合作伙伴，這樣的話在培訓(xùn)的過程中達到的效果，就會產(chǎn)生比較好的結(jié)果。

　　陳金炳：要做好培訓(xùn)工作，使培訓(xùn)效果最大化實現(xiàn)，前期的需求調(diào)研和需求調(diào)研后資源的整合是最關(guān)鍵的。

　　郭俊平：這個是很重要的，我剛來好麗友的時候領(lǐng)導(dǎo)問我：你最需要我?guī)湍阕鍪裁?？我說現(xiàn)在什么也不需要，我最需要的是時間。在1999年我參加美國前國防助理羅森伯格《再造企業(yè)文化》的高級研討班上，和很多的總裁進行交流，大家有一個觀點是：對企業(yè)文化的改變，一定是先了解，然后再去發(fā)令，再去做改良性的工作。

　　所以說我剛來好麗友的前半年，基本上沒有進行培訓(xùn)，我在各個階層走市場腳都走出了泡，和這些主管、所長、區(qū)域經(jīng)理進行交流，到天津，青島，北京、上海等不同城市的去了解他們的工作狀態(tài)，了解他們工作中的難點，在了解到他們的培訓(xùn)需求以后才逐漸理出一個思路。這個思路就是：要解決好麗友目前的培訓(xùn)問題，要立足于自我，要在兩年之內(nèi)拿出一套培訓(xùn)體系，這個培訓(xùn)體系不一定有很多的課程，但一定要解決我們基本的培訓(xùn)。通過這些年的不斷努力我們能解決企業(yè)內(nèi)部的一部分培訓(xùn)課程。在這個期間相關(guān)的培訓(xùn)咨詢機構(gòu)也給過我們很大的幫助。

　　好麗友發(fā)展到今天，未來也有很大的發(fā)展空間，基于現(xiàn)在公司的業(yè)績、營業(yè)額的增長速度以及人員組織規(guī)模的快速擴大。我們現(xiàn)在取得的一點成績是遠遠不夠的。

　　陳金炳：好麗友的產(chǎn)品從原來的單一到慢慢做不同類型的產(chǎn)品，對于整個公司的團隊提出了比較大的挑戰(zhàn)，在整個戰(zhàn)略層面，整個的發(fā)展規(guī)劃以及規(guī)劃出來后具體的執(zhí)行怎么落實，您認為有哪些方面的挑戰(zhàn)？

　　郭俊平：挑戰(zhàn)是非常大的，我們初期是希望成為做派做得最好的公司，這一點到現(xiàn)在實現(xiàn)了，我們這個產(chǎn)品是沒有任何問題的。在我們的派發(fā)展到較高的水平以后，任何一個市場不可能有百分之百的占有率，那樣的話太危險了。

　　公司后來就提出了向綜合性食品公司的方向發(fā)展。在03、04年我們發(fā)展了木糖醇口香糖這個產(chǎn)品，在這個品類的產(chǎn)品發(fā)展以后出現(xiàn)了一系列的問題，我們以前的派的產(chǎn)品銷售人員在賣場里的工作量不是特別大，口香糖就不同，它的單品特別多工作量很大，這樣在執(zhí)行的層面挑戰(zhàn)就比較大。

　　結(jié)合公司向綜合性食品公司發(fā)展的前提下，公司成長需要發(fā)展人才，我們有了新產(chǎn)品的時候，賣場人員的麻煩比較多，我們需要提升他們的執(zhí)行力。例如產(chǎn)品在賣場里怎么擺放？怎么使我們的陳列達到最佳的效果？怎么把這個錢花到刀刃上？我們希望能達到最佳的效果，營業(yè)人員執(zhí)行能力的提升給我們提出了很大的挑戰(zhàn)。

　　近兩年我們在膨化方面也有發(fā)展，我們的競爭對手是百事這樣的公司，對手非常的強大。我們的競爭對手是世界上最好的公司，他們也有最好的人員。我們需要在具體的銷售執(zhí)行能力上、在銷售技能的培訓(xùn)上多下一些工夫，把一些產(chǎn)品標準化。

　　每年我們在4月份的時候做一個工作，把公司所有單品的標準拿出一定時間給公司的中高層銷售人員進行培訓(xùn)，再到全國全面推廣。我們希望在陳列方面我們的標準是一模一樣的，以前我們沒有標準化在打造執(zhí)行力的時候會發(fā)現(xiàn)，一個區(qū)域有區(qū)域經(jīng)理的影子，各個區(qū)域會根據(jù)自己的情況和興趣自行安排自己的任務(wù)以及費用，但是公司不希望這么做，公司每年都會有一個重點，需要各個區(qū)域根據(jù)公司統(tǒng)一的重點來統(tǒng)一執(zhí)行。

　　前些年我們重點放在派上，我們現(xiàn)在做得很好維持這個比例就可以了。04、05年我們的重點在口香糖上，同時對口香糖做的工作會相對多一些?，F(xiàn)在我們對膨化還有餅干類的產(chǎn)品會用更多的精力，公司有戰(zhàn)略上的考慮，我們不希望公司的戰(zhàn)略在執(zhí)行層面上差異太大，有差異是可以的但要控制在一個范圍之內(nèi)。比如公司近期的重點是在膨化上，那我們就需要在膨化上多做一些促銷活動，不是你想怎么做就怎么做，在我們要轉(zhuǎn)化為一個綜合性食品公司的過程中，面臨新的挑戰(zhàn)和障礙，我們的培訓(xùn)也需要迎合公司的戰(zhàn)略。

　　我們培訓(xùn)的工作量越來越瑣碎，我們需要在執(zhí)行力上讓大家從骨髓到腦海都有深深的烙印，要卓越地執(zhí)行公司戰(zhàn)略戰(zhàn)術(shù)。

　　陳金炳：在滿足公司需求培訓(xùn)的過程中，如果要和商學(xué)院合作，您選擇商學(xué)院的標準和原則有哪些？您希望和商學(xué)院圍繞哪些層面建立長久的戰(zhàn)略伙伴關(guān)系？

　　郭俊平：在未來和商學(xué)院合作這部分，我們內(nèi)部的中層培訓(xùn)是一個方向。但不一定非常到位。在高層這一塊可能會更地道，吻合度更大。我們希望五洲在線能夠給我們幫助，給我們一些詳細的介紹以及推薦，我們在資訊共享層面上做得更好的話，會給我未來培訓(xùn)工作的判斷提供一個最大的幫助。

　　如果資訊共享能達到最大化，會衍生我們自己未曾發(fā)現(xiàn)的潛在需求。有時候我認為某一個群體或者某一個部門的人在某一些方面沒有培訓(xùn)需求，但是當我和這類人群進行比較深入交流的時候，會發(fā)現(xiàn)我的理解不到位的。實際上他們對培訓(xùn)是有需求的。如果能給他解決他們需要的培訓(xùn)課程，對這部分人會有非常大的幫助。

　　某種學(xué)員按照我的定義屬于消極被動的人，但他自己可能認為他是最主動積極的，出現(xiàn)這樣的偏差是因為我們對積極主動的定義不一樣。我對主動積極的定義是：不是強出頭就是主動積極，主動積極意味應(yīng)該有選擇性，命運要把握在自己的手里，即使面臨困境也知道如何去選擇回應(yīng)，這樣的人我認為他才是主動積極的人，一個有力量的人。

　　同樣的道理，在人有潛在需求的時候，我由于某種原因只挖掘了其中的一部分甚至大部分需求，我還是有自己的盲點，在前期的挖掘過程中，也需要相關(guān)的學(xué)員自己積極主動地提出來。好麗友里面最愿意培訓(xùn)需求的人是最占便宜的，他告訴我他需要某個培訓(xùn)，當我們有這個培訓(xùn)計劃和機會的時候我們會首先想到他。我的建議就是：應(yīng)該主動跟負責培訓(xùn)的人交流，告訴你希望成為一個什么樣的人，希望在哪些方面有提高，希望接受什么樣的培訓(xùn)課程，經(jīng)過這樣的溝通，負責培訓(xùn)的人在有培訓(xùn)機會的時候會先去想到你，對個人的團隊的成長帶來最大的幫助。

　　陳金炳：我們公司屬于跟商學(xué)院、跟媒體結(jié)合的一個平臺。我們本身也會有培訓(xùn)咨詢方面的業(yè)務(wù)，目前是公關(guān)和廣告方面多一些。您也經(jīng)常給一些企業(yè)講課，請問你如何成為一個好的講師？

　　郭俊平：首先我不認為我是一個非常非常知名的培訓(xùn)師。我在從事培訓(xùn)九年多的時間里還是有一些體會。在我越是做了足夠功課的時候就越不會急噪，能夠在講臺上自由發(fā)揮。

　　如果我去一個區(qū)域做培訓(xùn)，對昨天的營業(yè)額、上一周的營業(yè)額，我都沒了解的話，會感覺和學(xué)員失去共同的語言。一個真正好的培訓(xùn)師不一定每年講200天課，他們是需要休息的，休息的過程也是一個充電的過程。磨刀不誤砍柴工，一個培訓(xùn)師前十年不想成名，踏踏實實做自己的事情，到十年以后，即使你想不成名、想把課講不好也是很難的。

　　近期我參加了幾個沙龍，也去給很多企業(yè)做培訓(xùn)。我有一個深刻的體會，最近的幾年，我受學(xué)員的歡迎程度比剛開始時候好很多很多。產(chǎn)生這樣的局面就說明，我講的這個主題，我的觀點打動了學(xué)員的心，說到學(xué)員的心坎里了。學(xué)員認同我的觀點，他自己對這個觀點也有思考、有領(lǐng)悟，會想跟老師進行交流。

　　目前我在外面接的一些課程都是我研究比較到位的課程。有一些經(jīng)典的課程，我剛剛認證完，雖然我拿到了課程的授課資格但還不具備授課的能力，我就會回絕請我去講課的機構(gòu)，其實這個課我能講下來，有可能是背下來或者照著念下來，因為我對這個課程的精髓地方還沒有完全地把握。

　　在98我開始做培訓(xùn)的時候，曾經(jīng)用三個月時間準備一個資料，到新華書店買了一些書，還有《超級營銷》的錄像帶，我借鑒一些資料準備了三個月，然后給我的學(xué)員講一個半天的課程，實際上我用了不到半個小時就講完了，而且是大汗淋漓，特別地痛苦。這就是自己功力的問題，后來我在這方面不斷地完善和努力。參加了麥古力孫一鳴老師全套的銷售課程培訓(xùn)，買了一些營銷類的書籍，《世界上最偉大的推銷員》我也讀了十年的時間，終于有一天能夠把羊皮卷背下來。我學(xué)完之后再去講課，去給學(xué)員演繹，如果一個培訓(xùn)師能夠是你所講的課程的實踐者，推廣者，又很熱愛培訓(xùn)，假以時日是可以成為很好的培訓(xùn)師的。

　　我不認為拿到資質(zhì)就是一個好的培訓(xùn)師，培訓(xùn)師講得好不好不是自己說了算。唯一有資格評價的就是聽過這些課的學(xué)員。他們是最有發(fā)言權(quán)的。這些參加培訓(xùn)的人里面如果心態(tài)調(diào)整得比較好，他們成功的可能性更大一些。有主動成長意愿的人我能夠感覺得到，他們可能每隔一個月或者三個月給我發(fā)一個電子郵件，我會發(fā)現(xiàn)這個原來只是做主管的人晉升為中層經(jīng)理了，或者是到另外的公司做總監(jiān)了，或者有了自己的公司當老板了，在他們晉升的過程中能感覺到培訓(xùn)帶給他們的力量。一個人的成功不在于你知識擁有的多少，真正對這個社會貢獻最大的人才是真正有力量的人。

　　如果一個人兼具知識的同時又具備處理人際關(guān)系的能力，能夠把自己的技能知識用在自工作職場當中的話，能夠把自己的技能、知識、意愿態(tài)度這些都發(fā)力用在自己的領(lǐng)域里面，這樣的人是最受歡迎的。

　　受歡迎的人有一個共同的特質(zhì)就是很容易打交道，給人感覺有力量、、有底蘊、同時又很謙虛。一個培訓(xùn)師能夠很低調(diào)、很謙虛的話就就好。培訓(xùn)師也是處于不斷成長和進步的過程中，每個人都在不斷成長永遠不可能達到極致。

　　這些年我接觸了很多的高端人士，也拜訪了很多知名的培訓(xùn)師，我發(fā)現(xiàn)越是有知的人越低調(diào)。越是有知的人才知道自己離真正的有知還有多遠。愛因斯坦是20世紀最偉大的科學(xué)家，實際上他也有很大的局限性。如果每個人都能低調(diào)地、謙虛地為人，不斷地完善自己，這樣的人會更受歡迎。

　　作為培訓(xùn)師屬于領(lǐng)路人，一個好的培訓(xùn)師能夠給擁有好坯子的人帶來最大的幫助。有的人資質(zhì)平平，資質(zhì)平平的人我們能夠給他培養(yǎng)成為一個稱職的職員，培訓(xùn)師能夠做到這類的幫助。

　　如果商學(xué)院的EDP能夠培養(yǎng)出500強的CEO是更好的了。

　　陳金炳：好的，非常感謝您參加2008商學(xué)院EDP與企業(yè)關(guān)系系列訪談，也非常感謝新浪網(wǎng)友對我們這次活動的持續(xù)關(guān)注，謝謝大家。