時(shí)間：2014年5月17日

酒爺老謝：老仲的搜索決定論為什么很危險(xiǎn)？因?yàn)槭謾C(jī)的最初功能設(shè)計(jì)就是讓人和人能夠聯(lián)系，溝通。PC最初功能設(shè)計(jì)是處理信息。既然手機(jī)的最初功能是人和人互聯(lián)，那移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)自然會(huì)是人和人互聯(lián)，我們用智能手機(jī)不是想變成PC處理信息吧。-酒爺讀后感一

史賢龍：我前面也說(shuō)了，如果搜索決定論是真實(shí)的，世界將很可怕。太可怕！

仲昭川：老謝說(shuō)的這是兩回事。如果只是人與人聯(lián)系、交流、溝通，則不需要任何其他的居中礙事，包括搜索引擎。比如我要聯(lián)系老謝或老謝的朋友。這是一回事。

孫?。褐悄芑鞘謾C(jī)方向，現(xiàn)在手機(jī)正在成為人的一個(gè)重要肢體，手機(jī)同時(shí)具有了人性！這就是營(yíng)銷(xiāo)的未來(lái)！

仲昭川：關(guān)于搜索引擎，劉平說(shuō)到根兒上了。簡(jiǎn)單一句話(huà)，只要你要跟信息打交道，沒(méi)別的捷徑，繞不開(kāi)搜索引擎。老孫說(shuō)的這個(gè)問(wèn)題，是第三回事。

史賢龍：劉平正在一家做理財(cái)產(chǎn)品搜索引擎平臺(tái)的公司。對(duì)搜索的作用有較深的認(rèn)識(shí)。

王晨宇：仲老師，我認(rèn)為搜索引擎最主要的功能是提供答案，

史賢龍：老仲說(shuō)的這個(gè)正是海量信息時(shí)代的問(wèn)題。

仲昭川：智能化就是技術(shù)的一切、一切的技術(shù)，代表了所有的技術(shù)方向。不要被手機(jī)這玩意局限住美麗大眼睛。

王晨宇：海量公司的大狗是百度公司數(shù)據(jù)的提供者。

仲昭川：現(xiàn)在是網(wǎng)上網(wǎng)下融合，叫O2O。下一步，是內(nèi)體內(nèi)外融合，叫智能化融合。這種融合，既是物理的，也是生物的。包括數(shù)據(jù)云。

只要你跟互聯(lián)網(wǎng)打交道，不管是桌面、手機(jī)、還是物聯(lián)網(wǎng)，交互就是一切。這是智能化的唯一標(biāo)志。除了人人交互，其他一切交互都離不開(kāi)搜索。至于最主要的功能，要看使用者、需求者的角度了。

史賢龍：如果網(wǎng)絡(luò)騙子精通三部曲，怎么辦？其實(shí)中國(guó)式培訓(xùn)早就在用網(wǎng)絡(luò)營(yíng)銷(xiāo)，而且用的登峰造極。可惜作惡人先學(xué)會(huì)了競(jìng)價(jià)排名、包括自然搜索等網(wǎng)絡(luò)營(yíng)銷(xiāo)技術(shù)，而且更勤奮地在用！

王晨宇：但是很多公司不會(huì)卡位關(guān)鍵詞。

史賢龍：互聯(lián)網(wǎng)是否最后會(huì)走向開(kāi)發(fā)、自由等的反面，變成操縱、控制、甚至奴役呢？談的不是單個(gè)公司，是作為互聯(lián)網(wǎng)現(xiàn)象的趨勢(shì)。

孫巍：這說(shuō)SEO和SEM這事

仲昭川：賢龍的問(wèn)題太狠了。使我心痛。這是我最不喜歡談的問(wèn)題。是啊，這就是槍?zhuān)l(shuí)拿了都能殺人。終極營(yíng)銷(xiāo)三步曲?？梢宰灾?。免費(fèi)的。

SEO和SEM都是三腳貓的把戲，不堪得很。只不過(guò)，全世界的營(yíng)銷(xiāo)高手都在玩、都在研究。慶幸的是：這些高手沒(méi)有一個(gè)是超一流的。

孫?。?/strong>事實(shí)上，SEO和SEM在BAT陣營(yíng)都是比較重要的技術(shù)丶營(yíng)銷(xiāo)工具和盈利性產(chǎn)品。

史賢龍：搜索引擎成為垃圾廣告的推送站！

仲昭川：這是經(jīng)營(yíng)策略問(wèn)題，因公司而異。與搜索引擎無(wú)關(guān)。營(yíng)銷(xiāo)是人和人、心和心的事情，技術(shù)可以提供方便、提高效率。但不能是主要手段。只要過(guò)分倚重了技術(shù)，這營(yíng)銷(xiāo)就成問(wèn)題了。

孫?。?/strong>在捜索中，機(jī)器替代了人，更高效地營(yíng)銷(xiāo)。

史賢龍：我一直認(rèn)為百度是建立在邪惡商業(yè)模式之上的。營(yíng)銷(xiāo)自動(dòng)化是大勢(shì)所趨。

仲昭川：根據(jù)太極圖的推演，搜索引擎還會(huì)二分：公共免費(fèi)的、精選收費(fèi)的。越來(lái)越多的人，會(huì)通過(guò)交費(fèi)來(lái)節(jié)省時(shí)間，起碼節(jié)省看第三頁(yè)以后的時(shí)間。先簡(jiǎn)單這么說(shuō)。

孫巍：嗯，我同意老史。

仲昭川：不是自動(dòng)化，是智能化。不一樣的意義。

孫?。?/strong>自動(dòng)化是智能化初級(jí)階段。IBM這幾年重點(diǎn)在推進(jìn)“智能”和“智慧”戰(zhàn)略

史賢龍：商業(yè)智能，是自動(dòng)化與高分析決策導(dǎo)向的結(jié)合，不僅表現(xiàn)為內(nèi)容上的深度，更在于反應(yīng)速度。比如戰(zhàn)場(chǎng)信息指揮系統(tǒng)。對(duì)時(shí)效的要求就會(huì)很高。

仲昭川：稍微復(fù)雜一點(diǎn)來(lái)說(shuō)：我們可以回顧搜索引擎的歷史，最早不是搜索引擎，是人工的directory。也就是雅虎。后來(lái)才才有了谷歌。任何事情，都勢(shì)必要經(jīng)歷否定之否定的，完成質(zhì)變。也就是說(shuō)，會(huì)有新型的雅虎技術(shù)，帶人工智能的那種，當(dāng)然最高級(jí)的定制也包括純?nèi)斯?，甚至接近于麥肯錫的咨詢(xún)服務(wù)模式。

史賢龍：智能化與自動(dòng)化，比如C3i系統(tǒng)，自動(dòng)識(shí)別目標(biāo)，鎖定目標(biāo)，然后啟動(dòng)程序。

仲昭川：總體而言還是二分吧。這么看比較簡(jiǎn)單。目前是混沌狀態(tài)，相當(dāng)于太極圖在快速轉(zhuǎn)動(dòng)。而且只有一個(gè)太極圖，就是百度。

史賢龍：谷歌半退出中國(guó)，給了百度壟斷的機(jī)會(huì)。而這種壟斷，是非商業(yè)因素在主導(dǎo)。我贊成老仲對(duì)互聯(lián)網(wǎng)新文明的觀(guān)點(diǎn)，但當(dāng)下中國(guó)，離這個(gè)理想的距離，還很遠(yuǎn)。當(dāng)然，我自己，對(duì)于互聯(lián)網(wǎng)帶來(lái)的現(xiàn)有的進(jìn)步，已經(jīng)感到滿(mǎn)足。老仲提出，要認(rèn)識(shí)只有互聯(lián)網(wǎng)才能救中國(guó)。我也贊成。我稍改一下：只有互聯(lián)網(wǎng)才能改良中國(guó)人。是中華民族的一個(gè)歷史性機(jī)會(huì)。

孫?。何⑿?微博/Facebook/Twitter等領(lǐng)先的社會(huì)化平臺(tái)正在革搜索平臺(tái)的命！

仲昭川：智能化的世界里，工具，是千變?nèi)f化的，無(wú)所不在。人與數(shù)據(jù)的交互關(guān)系，也是無(wú)所不在的?；ヂ?lián)網(wǎng)，才剛開(kāi)始，我們永遠(yuǎn)不必去預(yù)測(cè)趨勢(shì)和未來(lái)，都是夢(mèng)囈。

史賢龍：智能手機(jī)向那里演變，是未來(lái)2、3年的一個(gè)懸念。我感覺(jué)會(huì)有突破性技術(shù)的新智能手機(jī)產(chǎn)品出來(lái)。

孫?。?/strong>我最近思考【跨屏營(yíng)銷(xiāo)】和【云傳播】，所以像手機(jī)這樣移動(dòng)終端我會(huì)關(guān)注。同時(shí)，移動(dòng)營(yíng)銷(xiāo)前沿技術(shù)和方法我在試驗(yàn)和客戶(hù)應(yīng)用！

大雄：我是覺(jué)得搜索引擎營(yíng)銷(xiāo)和傳統(tǒng)廣告在PC端更有效，而在移動(dòng)端小屏幕的情況下施展不開(kāi)，體驗(yàn)太差。從移動(dòng)化開(kāi)始在現(xiàn)在觀(guān)察，社會(huì)化營(yíng)銷(xiāo)在移動(dòng)端效果更加，基于人，關(guān)系，信任和內(nèi)容。孫老師研究的跨屏營(yíng)銷(xiāo)確實(shí)值得關(guān)注，移動(dòng)端的前沿營(yíng)銷(xiāo)方法，如果能技術(shù)驅(qū)動(dòng)，也將是個(gè)顛覆。

孫?。?/strong>搜索從PC往手機(jī)轉(zhuǎn)移，很快丶正在發(fā)生！從每月1萬(wàn)左右百度投放監(jiān)測(cè)來(lái)看，手機(jī)搜索轉(zhuǎn)化銷(xiāo)售的Roi較低，PC基于關(guān)鍵詞和行為的SEM效果要好！這不是用戶(hù)問(wèn)題，而是百度平臺(tái)和廣告產(chǎn)品要重新開(kāi)發(fā)的問(wèn)題。

大雄：手機(jī)搜索，相比PC而言，是個(gè)偽概念，真實(shí)數(shù)據(jù)沒(méi)有百度吹的那么多，至少打個(gè)對(duì)折吧。百度強(qiáng)迫客戶(hù)投移動(dòng)端，然后預(yù)裝APP。另一個(gè)佐證是，如果移動(dòng)端搜索和pc端一樣有習(xí)慣，百度也不會(huì)慌不擇路的花19億美元買(mǎi)91，也不會(huì)用木馬手段推手機(jī)助手，也不會(huì)花那么大氣力做地圖。百度是躺著賺錢(qián)的公司，如果不是真危機(jī)，確實(shí)不會(huì)有啥狼性。移動(dòng)端每個(gè)APP都是個(gè)入口，所以搜索被淡忘很正常。所以PC那套照搬過(guò)來(lái)是行不通的，確實(shí)需要?jiǎng)?chuàng)新的技術(shù)和方式，所以孫老師一說(shuō)，大家都很興奮。社會(huì)化營(yíng)銷(xiāo)雖然好用，但門(mén)檻低，有被做爛了的趨勢(shì)，朋友圈代購(gòu)狗就是明顯的體現(xiàn)。

孫?。?/strong>現(xiàn)在確實(shí)PC搜索在下滑（人數(shù)和頻次）。人去哪了？時(shí)間去哪了？PAD和手機(jī)，手機(jī)中APP，APP中微信，微信中朋友圈產(chǎn)品。百度移動(dòng)搜索增長(zhǎng)很快，但沒(méi)有彌補(bǔ)PC下滑。

大雄：對(duì)，但PC還是有不可替代性的，至少一段時(shí)期內(nèi)是這樣的，所以360要出搜索。

孫?。?/strong>360也是基于PC，現(xiàn)在遭遇戰(zhàn)略危機(jī)。

大雄：老周看來(lái)，360最大的危機(jī)是沒(méi)有一款不可替代的APP，目前他精力都在無(wú)線(xiàn)和硬件這兩塊。

孫巍：無(wú)線(xiàn)和硬件是比瀏覽器和APP更大的圓，這是360戰(zhàn)略。

仲昭川：軟硬件環(huán)境的變遷很迅猛，追的太緊就容易落后，畢竟是憑個(gè)人智能跟世界賽跑。技術(shù)出身的大佬特別喜歡這么干，想的是顛覆，干的卻是超越的累活兒，如周鴻祎的360。不如切換角度或維度在前面等。等的過(guò)程中，手頭上還能慢慢悠悠干點(diǎn)自己慣常或擅長(zhǎng)的事。這不是偷懶，是討巧。

這是我我切身的體會(huì)。昨天，談到SEO和SEM，是個(gè)很好的例子。我是學(xué)這個(gè)專(zhuān)業(yè)出身的，前些年一直在研究，突然有一天發(fā)現(xiàn)，拼了老命，也追不上別人，其中有一個(gè)移民到新加坡的高手，在我眼里就是一個(gè)神仙，我很絕望。絕望了很久之后，我準(zhǔn)備抄后路、兜里，我在想，下一步是什么？我覺(jué)得這個(gè)想法更無(wú)恥，我本身就不是神仙。

最好，不得不把目光再撤回到目前，不停地切換不同的角度和維度，慢慢腦子里就有了傲視一切的概念。但我憑的不是技術(shù)，也不是經(jīng)驗(yàn)，而是一種流氓假仗義的氣概。通俗講，任何事情都分道、經(jīng)、技三個(gè)層面，只要不停切換，你總能找到最佳的、能夠憑自身去突破的那個(gè)層面，沒(méi)有高低之分。

Zac給我印象最深的一句話(huà)就是，建站的時(shí)候，就要同時(shí)做SEO，他確實(shí)是沒(méi)法超越，太厲害了，一句話(huà)就把我擊潰了。我被擊潰以后，感到非常幸福。因?yàn)檫@是一種解脫，同時(shí)這是我膜拜高手的一種儀式和代價(jià)。

孫?。?/strong>對(duì)的，zac說(shuō)得對(duì)！現(xiàn)在很多SEO、SEM人被百度洗腦了，SB只能為百度更多錢(qián)。百度營(yíng)銷(xiāo)研究院和培訓(xùn)體系就是通過(guò)洗腦營(yíng)銷(xiāo)人，實(shí)現(xiàn)自己業(yè)績(jī)?cè)鲩L(zhǎng)。

仲昭川：百度也沒(méi)辦法，抓不著賊，干脆自己也做賊，做最大的那個(gè)。他們也有SEO和SEM技術(shù)陣列及服務(wù)。

史賢龍：沒(méi)有小偷，百度自己生產(chǎn)小偷(點(diǎn)擊付費(fèi))。這是我說(shuō)它是邪惡商業(yè)模式的原因。為了10%的效果，要求你必須化1%的錢(qián)。

仲昭川：剛才老史說(shuō)得對(duì)，這是營(yíng)銷(xiāo)中的營(yíng)銷(xiāo)，核心中的核心，技術(shù)中的技術(shù)。所以我現(xiàn)在見(jiàn)了任何人，都勸他遠(yuǎn)離SEO和SEM，這是很不堪的研究，拿不出手。更重要的原因是：你干不過(guò)搜索引擎，他們監(jiān)守自盜。

高曉東：我用了360推廣和百度推廣，360效果很差。點(diǎn)擊率很高，電話(huà)量少，問(wèn)題出在哪里？

孫巍：忘記搜索，轉(zhuǎn)向社交。這是兩種思維，你要切換。左右之腦。

仲昭川：在營(yíng)銷(xiāo)上，擺脫強(qiáng)權(quán)有兩種方式，一種是旁門(mén)左道、出奇制勝。另一種，就是堅(jiān)持做更正宗的道路，弘揚(yáng)自己的氣場(chǎng)，天人合一，愛(ài)誰(shuí)誰(shuí)。這時(shí)候你會(huì)發(fā)現(xiàn)，營(yíng)銷(xiāo)就是人與人、心與心之間的聯(lián)絡(luò)。用什么技法，倒在其次。一旦要用技法，純?nèi)斯さ墓ぷ?，才是最管用、最值錢(qián)的。

史賢龍：老仲最后這段深得我心。但是不對(duì)稱(chēng)會(huì)產(chǎn)生賺大錢(qián)的機(jī)會(huì)！這是個(gè)無(wú)奈的悖論。

仲昭川：是的。我一本書(shū)都在談悖論。沒(méi)招。

劉平：《互聯(lián)網(wǎng)黑洞》，這本書(shū)表面是講互聯(lián)網(wǎng)的，實(shí)際是講社會(huì)本質(zhì)，以及這種本質(zhì)在互聯(lián)網(wǎng)上的上呈現(xiàn)的形態(tài)和進(jìn)化。是另一種視角下的進(jìn)化論。

仲昭川：不客氣地講：關(guān)于互聯(lián)網(wǎng)，在傻子面前，只要敢張嘴預(yù)測(cè)趨勢(shì)和未來(lái)，你就是專(zhuān)家。只不過(guò)，在明白人面前，你如果不敢談現(xiàn)在，或者談不明白現(xiàn)在，你就是個(gè)小學(xué)生。谷歌退出，可能主要還是商業(yè)因素為主。谷歌和百度，都是美國(guó)公司。我所說(shuō)的商業(yè)因素，指的不是市場(chǎng)因素，是利益。兩家都是美國(guó)公司。

史賢龍：一個(gè)是聽(tīng)話(huà)的美國(guó)公司，另一個(gè)是不聽(tīng)話(huà)的美國(guó)公司。麥肯錫是最著名的發(fā)布永遠(yuǎn)錯(cuò)誤預(yù)測(cè)的公司?？墒侨思疫€就是不停地預(yù)測(cè)，每次預(yù)測(cè)都被各種報(bào)告引用。然后被現(xiàn)實(shí)證明是扯淡，被遺忘，繼續(xù)預(yù)測(cè)?！环恍小?/p>

仲昭川：豈止是時(shí)間啊，人家還有數(shù)據(jù)呢！甚至小數(shù)點(diǎn)后面兩位。

史賢龍：狡猾的人是這樣說(shuō)的：你可以預(yù)測(cè)，但不要給預(yù)測(cè)加上明確的時(shí)間。

顏政德：史老師的論斷和球王貝利有得一拼。貝利次次預(yù)測(cè)世界杯冠軍……還不如章魚(yú)帝！又不準(zhǔn)又拿來(lái)說(shuō)事兒，為什么呢？

史賢龍：大家（市場(chǎng)、媒體、企業(yè)、投資人等），在面對(duì)未來(lái)時(shí)，需要一個(gè)心理拐杖，哪怕它是錯(cuò)的。因?yàn)?，從本質(zhì)上說(shuō)，預(yù)測(cè)是不可當(dāng)下驗(yàn)證的。所以，誰(shuí)來(lái)說(shuō)這個(gè)預(yù)測(cè)，比預(yù)測(cè)本身更重要。

仲昭川：哈哈！老史，你這個(gè)說(shuō)法很有趣。

劉平：因?yàn)槿藗兿矚g，人們希望有一個(gè)方向，至少希望有一個(gè)“草案”來(lái)參考，來(lái)討論。電腦的“預(yù)測(cè)”是基于時(shí)間和空間的局部分布原理，只能是已有的模式，且概率只有80%左右。人的思維預(yù)測(cè)就什么都可能，是人文的，像沈坤的橫向思維，就牛了?？赡苷躯溈襄a說(shuō)出來(lái)了，改變了人們的行不，才不準(zhǔn)了。像索羅斯的哲學(xué)。

孫?。?/strong>人的行為差不多都基于預(yù)測(cè)，同樣錯(cuò)的比對(duì)的多，但并不會(huì)因此而不預(yù)測(cè)，錯(cuò)了再調(diào)整就是了。在股票里就是建立預(yù)測(cè)系統(tǒng)和交易系統(tǒng)，道理如此。

査理：這種基于人為模型的預(yù)測(cè)比較OUT。大數(shù)據(jù)預(yù)測(cè)是基于數(shù)據(jù)的，有合適的人，大數(shù)據(jù)預(yù)測(cè)效果可以非常不錯(cuò)，這是我個(gè)人的體驗(yàn)。

仲昭川：不過(guò)老史說(shuō)的麥肯錫這點(diǎn)事兒，倒是提醒了我，這是公信力營(yíng)銷(xiāo)的一個(gè)很好的案例。麥肯錫的案例，至少能夠說(shuō)明，公信力是怎么來(lái)的、又是怎么兌現(xiàn)附加值的。

【私聊會(huì)“互聯(lián)網(wǎng)黑洞與煉金”系列講座緣起】

私聊會(huì)，是BiiA商業(yè)智慧創(chuàng)新聯(lián)盟發(fā)起的，以整合最優(yōu)質(zhì)智慧資源，為萌友提供行動(dòng)創(chuàng)新解決方案的組織形式。私聊會(huì)專(zhuān)題微信群，以交流熱點(diǎn)專(zhuān)題、深度專(zhuān)業(yè)為核心的思想討論群。

私聊會(huì)榮幸邀請(qǐng)《互聯(lián)網(wǎng)黑洞》作者，仲昭川先生，BiiA商業(yè)智慧創(chuàng)新聯(lián)盟發(fā)起人，《產(chǎn)品煉金術(shù)》作者史賢龍先生，與一百位智業(yè)、企業(yè)借同仁，對(duì)談、圍觀(guān)、討論互聯(lián)網(wǎng)思維、互聯(lián)網(wǎng)世界、互聯(lián)網(wǎng)泡沫、及如何在互聯(lián)網(wǎng)黑洞里煉金。