徐洪才著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家，中國(guó)國(guó)際經(jīng)濟(jì)交流中心經(jīng)濟(jì)研究部部長(zhǎng), 研究員；中央財(cái)經(jīng)大學(xué)兼職教授,中國(guó)光大銀行股份有限公司獨(dú)立董事, CCTV特約經(jīng)濟(jì)評(píng)論員; 1996年獲中國(guó)社科院經(jīng)濟(jì)學(xué)博士學(xué)位；加拿大英屬哥倫比亞大學(xué)(UBC)訪問(wèn)學(xué)者; 曾任首都經(jīng)貿(mào)大學(xué)金融學(xué)教授、中央銀行官員、證券公司高管、風(fēng)投公司高管、中國(guó)石化工程師。主編《投資基金運(yùn)作全書(shū)》和《投資銀行學(xué)》教科書(shū),出版《變革的時(shí)代: 中國(guó)與全球經(jīng)濟(jì)治理》《全球化背景下的中國(guó)經(jīng)濟(jì)》《大國(guó)金融方略》《中國(guó)多層次資本市場(chǎng)體系研究》《投資基金與金融發(fā)展》和《China's Financial Markets》等10余部專(zhuān)著; 主編《工資、匯率與順差: 中國(guó)經(jīng)濟(jì)再平衡路徑選擇》《房地產(chǎn)企業(yè)項(xiàng)目融資》《期貨投資學(xué)》《中國(guó)資本運(yùn)營(yíng)經(jīng)典案例》《風(fēng)險(xiǎn)投資的公司治理》等10余部著作;赴世界各地出席國(guó)際研討會(huì), 發(fā)表學(xué)術(shù)演講。

　　 夏歡百青會(huì)聯(lián)合創(chuàng)始人?，F(xiàn)就職于高盛投資銀行紐約全球總部，任投資銀行金融分析師，主要負(fù)責(zé)市場(chǎng)機(jī)遇分析、企業(yè)收購(gòu)、企業(yè)銷(xiāo)售、資產(chǎn)拋離、公證意見(jiàn)、杠桿收購(gòu)、公司兼并、資本結(jié)構(gòu)調(diào)整、重組和反收購(gòu)。并多次代表高盛維護(hù)與國(guó)際機(jī)構(gòu)投資者與企業(yè)客戶之間的關(guān)系。曾參與并推動(dòng)通用汽車(chē)公司25億美元高級(jí)債券發(fā)行，高盛和榮恩資本11億美元收購(gòu)Neovia公司，HDSupply 8.25億美元公司資產(chǎn)分拆處理等項(xiàng)目。曾作為33人團(tuán)隊(duì)負(fù)責(zé)人，管理和投資100萬(wàn)美元俄勒岡大學(xué)校方基金投資組合，達(dá)到24.4%年回報(bào)率。曾參與多項(xiàng)大型活動(dòng)組織與策劃，其中包括由中國(guó)國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心主辦的中國(guó)發(fā)展高層論壇2016年會(huì)。

　　 剛剛落幕的第八輪中美戰(zhàn)略與經(jīng)濟(jì)對(duì)話上，BIT(投資貿(mào)易協(xié)定)、TPP(跨太平洋伙伴關(guān)系協(xié)定)等成為熱點(diǎn)議題。中美兩國(guó)各自是位于東西半球的最大經(jīng)濟(jì)體，兩國(guó)經(jīng)濟(jì)的互補(bǔ)性強(qiáng)、區(qū)域影響力大，請(qǐng)您就中美合作以及此次經(jīng)濟(jì)對(duì)話簡(jiǎn)單評(píng)論一下。

　　 中美第八輪戰(zhàn)略與經(jīng)濟(jì)對(duì)話一個(gè)核心的議題就是要共同推進(jìn)雙邊投資協(xié)定，也就是Bilateral Investment Treaty (“BIT”)。這對(duì)中美雙方都是有好處的。目前中美雙向投資規(guī)模越來(lái)越大。過(guò)去中美貿(mào)易規(guī)模大，但是投資規(guī)模小。最近幾年情況有了很大的變化。促進(jìn)雙方投資，尤其是基礎(chǔ)設(shè)施投資，有利于拉動(dòng)雙方的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，增加就業(yè)，擴(kuò)大開(kāi)放，也可以糾正中美之間的貿(mào)易不平衡。

　　 一直以來(lái)，中國(guó)對(duì)美國(guó)的貿(mào)易有很大的順差，美國(guó)覺(jué)得中國(guó)的商品太便宜了，搶占了美國(guó)市場(chǎng)和工人的工作崗位。實(shí)際上這是一個(gè)誤解，因?yàn)橹忻乐g的產(chǎn)業(yè)分工是一種垂直分工，總體來(lái)看美國(guó)處于產(chǎn)業(yè)分工的高端位置，而中國(guó)處于中低端位置，并不存在直接競(jìng)爭(zhēng)，更多的是互補(bǔ)關(guān)系。過(guò)去幾年，中國(guó)部分產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移到越南，孟加拉，馬拉西亞等等發(fā)展中國(guó)家，卻沒(méi)有增加美國(guó)工人的就業(yè)機(jī)會(huì)。所以現(xiàn)在大家開(kāi)始理解到，過(guò)去多年人民幣過(guò)多地對(duì)美元匯率單邊升值，并不能改變中美之間貿(mào)易不平衡的狀況。通過(guò)擴(kuò)大相互的投資，特別是中國(guó)對(duì)美國(guó)的投資，不僅可以增加美國(guó)工人的就業(yè)機(jī)會(huì)，拉動(dòng)美國(guó)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，改善美國(guó)的基礎(chǔ)設(shè)施狀況，更重要的是還可以使中國(guó)和美國(guó)之間的國(guó)際收支不平衡狀況得到改善。

　　 過(guò)去，美國(guó)對(duì)中國(guó)國(guó)有企業(yè)在美國(guó)的投資設(shè)置了一些不必要的政治障礙，以國(guó)家安全為理由，阻止中國(guó)的國(guó)有或民營(yíng)企業(yè)在美國(guó)投資。與此同時(shí)，還阻止美國(guó)公司向中國(guó)出口高科技產(chǎn)品。實(shí)際上，中國(guó)不能從美國(guó)進(jìn)口這些產(chǎn)品，但可以從歐洲進(jìn)口，因此美國(guó)失去了市場(chǎng)機(jī)會(huì)。近年來(lái)，為了促進(jìn)投資便利化和自由化，在“準(zhǔn)入前國(guó)民待遇”和“負(fù)面清單”這兩大原則的基礎(chǔ)上，中美雙方已經(jīng)進(jìn)行了多輪BIT談判?，F(xiàn)在主要的問(wèn)題在于中國(guó)提出的“負(fù)面清單”還太長(zhǎng)，而奧巴馬總統(tǒng)希望在他任期內(nèi)達(dá)成這項(xiàng)談判。我認(rèn)為現(xiàn)在是很好的時(shí)機(jī)，如果中國(guó)可以適當(dāng)?shù)慕档秃蜏p少負(fù)面清單的數(shù)量，就可以順勢(shì)達(dá)成BIT談判。

　　 去產(chǎn)能、去庫(kù)存、去杠桿、降成本、補(bǔ)短板是決定中國(guó)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型升級(jí)前景的五大重點(diǎn)任務(wù)，考驗(yàn)著宏觀調(diào)控和深化改革的能力，是兩會(huì)代表委員及專(zhuān)家關(guān)注的焦點(diǎn)。請(qǐng)您就中國(guó)的經(jīng)濟(jì)走勢(shì)以及這五大重點(diǎn)任務(wù)實(shí)施的機(jī)遇與挑戰(zhàn)簡(jiǎn)單評(píng)論一下。

　　 未來(lái)五年，中國(guó)要擴(kuò)大服務(wù)業(yè)的對(duì)外開(kāi)放，特別是金融服務(wù)業(yè)，目前美國(guó)在這方面有很大的優(yōu)勢(shì)。此外，中國(guó)的農(nóng)業(yè)和部分制造業(yè)也可以擴(kuò)大對(duì)美國(guó)的開(kāi)放。而美國(guó)的高科技產(chǎn)業(yè)和農(nóng)業(yè)也可以進(jìn)一步擴(kuò)大對(duì)中國(guó)的出口。加大開(kāi)放對(duì)雙方都有好處。中美BIT談判如果可以盡快達(dá)成的話，不僅可以對(duì)中美的投資和貿(mào)易起積極的促進(jìn)作用，更重要的是可以產(chǎn)生一個(gè)良好的示范效應(yīng)，加速推進(jìn)中國(guó)和歐洲的BIT談判，對(duì)全球貿(mào)易自由化和經(jīng)濟(jì)全球化，以及全球經(jīng)濟(jì)治理的改進(jìn)，都有積極意義。

　　 目前，美國(guó)正在推進(jìn)TPP的談判，中國(guó)對(duì)此持開(kāi)放包容的態(tài)度。我認(rèn)為中國(guó)要?jiǎng)?chuàng)造條件加入Trans-Pacific Partnership (“TPP”)。東盟十加六，也就是東盟十個(gè)成員國(guó)加上中國(guó)，韓國(guó)，日本，澳大利亞，新西蘭，印度，要在今年年底達(dá)成Regional Comprehensive Economic Partnership (“RCEP”)的談判，也應(yīng)該創(chuàng)造條件讓美國(guó)加入RCEP。如果中國(guó)加入TPP，并且美國(guó)加入RCEP，那么TPP和RCEP合并就幾乎構(gòu)成了亞太自貿(mào)區(qū)，F(xiàn)ree Trade Agreeme-nt Asia Pacific (“FTAAP”)。這可以更大程度地促進(jìn)開(kāi)放型亞洲經(jīng)濟(jì)發(fā)展，同時(shí)為多邊貿(mào)易體系貢獻(xiàn)正能量，促進(jìn)WTO框架下的多哈回合貿(mào)易談判取得突破性進(jìn)展。

　　 中央提出2016年五大經(jīng)濟(jì)任務(wù)，即“去產(chǎn)能、去庫(kù)存、去杠桿、降成本和補(bǔ)短板”，并強(qiáng)調(diào)在推進(jìn)供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革過(guò)程中要注重“加減乘除并舉”，這一部署具有明顯針對(duì)性。所謂“加”，就是發(fā)展高端制造業(yè)和現(xiàn)代服務(wù)業(yè)，增加有效供給。“減”，就是壓縮和淘汰落后產(chǎn)能，清理僵尸企業(yè)，解決中低端產(chǎn)品過(guò)剩?！俺恕?，就是鼓勵(lì)創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)，發(fā)揮創(chuàng)新的乘數(shù)效應(yīng)?！俺?，就是破除壟斷，放松管制，減少稅收，降低企業(yè)運(yùn)行成本和市場(chǎng)交易成本，以及去除財(cái)政和金融領(lǐng)域積累的風(fēng)險(xiǎn)。如果不采取“加減乘除并舉”，而是“減法”孤軍深入，則可能引發(fā)中國(guó)經(jīng)濟(jì)“斷崖式”失速，這在2016年經(jīng)濟(jì)工作中需要特別予以關(guān)注。

　　 此外，供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革既要關(guān)注“供給側(cè)”，更要關(guān)注“結(jié)構(gòu)性”。所謂“結(jié)構(gòu)性”，即不能平均使勁，而是在供給側(cè)重點(diǎn)領(lǐng)域?qū)で笸黄啤，F(xiàn)在大家都為經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)能否多出0.1、0.2個(gè)百分點(diǎn)很糾結(jié)。其實(shí)，從供給側(cè)某些重點(diǎn)領(lǐng)域看，我國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)還有很大潛力。每年我國(guó)都大量進(jìn)口商品，如果其中一部分自己能夠生產(chǎn)，或者實(shí)現(xiàn)“進(jìn)口替代”，拉動(dòng)國(guó)內(nèi)生產(chǎn)總值（GDP）增長(zhǎng)就不止0.1%，拉動(dòng)0.5%以上GDP增長(zhǎng)也是可能的。例如，我們每年進(jìn)口大量糧食，要花掉幾千億美元外匯儲(chǔ)備，但是糧食生產(chǎn)連年豐收，由國(guó)家用保護(hù)價(jià)收購(gòu)，這些糧食儲(chǔ)存于國(guó)家倉(cāng)庫(kù)賣(mài)不出去，因?yàn)橄M(fèi)者吃了不放心，這顯然是資源浪費(fèi)。再例如，每年我國(guó)都要花掉幾千億美元進(jìn)口精細(xì)化工產(chǎn)品，像PX項(xiàng)目，在韓國(guó)、日本生產(chǎn)是安全環(huán)保的，而我們生產(chǎn)就會(huì)出現(xiàn)污染環(huán)境，甚至發(fā)生爆炸，原因是技不如人！其實(shí)，技術(shù)是現(xiàn)成的，而我們?nèi)狈媲缶墓そ尘?。下一步?jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整就是要在這些方面發(fā)力，只要在進(jìn)口產(chǎn)品里面拿出一部分由自己生產(chǎn)，提高產(chǎn)品質(zhì)量和安全性，提高潛在經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率是完全可能的。

　　 需要注意的是，供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革不能單兵突進(jìn)，還要適當(dāng)擴(kuò)大總需求，不能顧此失彼；而供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革，歸根結(jié)底就是要?jiǎng)?chuàng)造條件讓市場(chǎng)在資源配置中發(fā)揮決定性作用，改善現(xiàn)在的供給缺位、供給質(zhì)量不高、供給結(jié)構(gòu)不合理的情況，特別要注重“加減乘除”并舉，并在重點(diǎn)領(lǐng)域?qū)で笸黄啤?

　　 2015年在美國(guó)就讀的中國(guó)留學(xué)生達(dá)到30.4萬(wàn)人，以31.2%的占比成為留美學(xué)生第一大國(guó)。中國(guó)留學(xué)生畢業(yè)之后有85%的學(xué)生會(huì)回到中國(guó)，其中有31.2%的學(xué)生會(huì)選擇金融作為自己的職業(yè)。海外學(xué)子在國(guó)際視野和外語(yǔ)水平上均有優(yōu)勢(shì)，但這些優(yōu)勢(shì)與本國(guó)畢業(yè)生相比正在減弱。請(qǐng)問(wèn)就這種現(xiàn)象您有何看法。

　　 最近幾年中國(guó)到美國(guó)的留學(xué)生越來(lái)越多。中產(chǎn)階級(jí)家庭有一定的經(jīng)濟(jì)實(shí)力，把孩子送到國(guó)外上大學(xué)，研究生，甚至博士。將來(lái)相當(dāng)一部分海歸要回國(guó)，但是現(xiàn)在國(guó)內(nèi)的教育水平和國(guó)際化程度也正在提升，因此將來(lái)的競(jìng)爭(zhēng)會(huì)比較激烈。海外留學(xué)生要多了解中國(guó)的經(jīng)濟(jì)情況，多參加調(diào)研和實(shí)習(xí)，要接地氣，并且把海外先進(jìn)的本領(lǐng)學(xué)到手，回國(guó)就可以發(fā)揮作用。

　　 在美就讀商科尤是金融專(zhuān)業(yè)的中國(guó)學(xué)生越來(lái)越多。除了您剛才提到的“要接地氣”外，對(duì)中國(guó)留美學(xué)生和在美工作的中國(guó)年輕人您還有什么期望與建議。

　　 最近幾年，金融，經(jīng)濟(jì)，法律等專(zhuān)業(yè)不僅在國(guó)內(nèi)特別熱，到海外讀商科的留學(xué)生也特別多。我覺(jué)得這是一個(gè)很好的現(xiàn)象，畢竟我們要搞市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，也缺乏這方面的人才。而美國(guó)在這方面處于一個(gè)先進(jìn)地位，有優(yōu)勢(shì)。留學(xué)生如果可以學(xué)好真才實(shí)學(xué)，結(jié)合中國(guó)市場(chǎng)的實(shí)際情況，就可以充分地發(fā)揮自己的作用。我對(duì)這一批留學(xué)生充滿信心，但是仍然希望大家可以腳踏實(shí)地，不能脫離實(shí)際，因?yàn)樽罱K還是要看專(zhuān)業(yè)能力和中國(guó)實(shí)際情況的結(jié)合。結(jié)合得好可以發(fā)揮自己的作用，結(jié)合得不好可能就會(huì)找不到自己的位置。百青會(huì)心得徐洪才老師對(duì)中美經(jīng)濟(jì)關(guān)系和中國(guó)在世界經(jīng)濟(jì)中所處的位置有自己清晰和獨(dú)到的見(jiàn)解。簡(jiǎn)短的采訪之中，他不僅理清了中國(guó)在經(jīng)濟(jì)增速放緩的特殊時(shí)刻確立的前進(jìn)方向，也精準(zhǔn)地勾畫(huà)了中國(guó)在全球經(jīng)濟(jì)中現(xiàn)在所處和將來(lái)應(yīng)處的位置。希望留學(xué)海外的同學(xué)們也能從此獲得啟發(fā)，更好地理解自己作為一個(gè)個(gè)體在全球經(jīng)濟(jì)中的位置和可能作出的貢獻(xiàn)。

　　 除此以外，更值得我們學(xué)習(xí)的可能是徐老師的思考和分析方式。尤其是以下幾點(diǎn)：1從動(dòng)態(tài)而不是靜態(tài)的角度分析問(wèn)題并尋找解決方案。不是向只在人類(lèi)想象中靜止的問(wèn)題提供回答，而是了解到問(wèn)題在解決過(guò)程中會(huì)不斷產(chǎn)生變化，于是持續(xù)思考解決方案可能帶來(lái)的漣漪效應(yīng)，尋找問(wèn)題和答案的動(dòng)態(tài)平衡點(diǎn)。2充分利用信息的價(jià)值從全局進(jìn)行思考。在采訪中，徐老師多次精準(zhǔn)地剖析政治經(jīng)濟(jì)局勢(shì)中明顯和不明顯的多方驅(qū)動(dòng)力，以及多個(gè)局勢(shì)之間聯(lián)系的紐帶和可能產(chǎn)生的化學(xué)反應(yīng)。真正做到了不被當(dāng)前的思考環(huán)境限制，充分將信息串聯(lián)，獲得更高維度的視角，建立大局觀。3不受民族自豪感和主觀情緒的限制。從實(shí)際問(wèn)題出發(fā)，從利益最大化出發(fā)，客觀地進(jìn)行經(jīng)濟(jì)和政治選擇。在給留美學(xué)生和海歸學(xué)子的建議中，徐老師多次強(qiáng)調(diào)“要接地氣”，結(jié)合中國(guó)實(shí)際經(jīng)濟(jì)情況，才能充分的利用海外學(xué)到的先進(jìn)本領(lǐng)，真正做到與實(shí)際相結(jié)合的利益最大化。

　　 結(jié)尾采訪心得留美還是回國(guó)一直是被留學(xué)生廣泛探討的一個(gè)問(wèn)題。在全球經(jīng)濟(jì)持續(xù)一體化的今天，留美不再那么困難，回國(guó)似乎也沒(méi)什么不好，那如何做出這個(gè)選擇呢？筆者認(rèn)為關(guān)鍵是將自己作為個(gè)體從群體中分離出來(lái)，不要過(guò)多地在乎別人是怎么做，怎么想的，從心出發(fā)選擇適合自己的機(jī)會(huì)。仔細(xì)地思考自己想做什么，想要什么樣的生活，適應(yīng)什么樣的文化，有沒(méi)有機(jī)會(huì)將所學(xué)所懂付諸實(shí)踐，能不能和一群牛人一起工作，共同學(xué)習(xí)成長(zhǎng)。個(gè)人的具體情況必須要跳出整體的趨勢(shì)進(jìn)行具體分析，畢竟人生問(wèn)題的答案往往沒(méi)有對(duì)錯(cuò)，只看是否合適。希望大家在看完百青會(huì)專(zhuān)訪徐洪才老師的報(bào)道后，對(duì)中美以及國(guó)內(nèi)的情況有更多的了解。