6月是迷亂的，一場(chǎng)突如其來(lái)的“股災(zāi)”恍如隔世；7月是漫長(zhǎng)的，一場(chǎng)“A股保衛(wèi)戰(zhàn)”硝煙四起。


　　股市企穩(wěn)，塵埃漸落之時(shí)，學(xué)界、業(yè)界以及監(jiān)管層，都在深深反思?！肮蔀?zāi)”緣何發(fā)生？救市緣何一波三折？“后救市”時(shí)代如何善后？歷史需要答案。


　　《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》關(guān)于股市反思的系列專(zhuān)訪(fǎng)，將帶你尋找狂躁背后的冷靜。


　　7月26日，中國(guó)人民大學(xué)金融與證券研究所所長(zhǎng)吳曉求[微博]在“2015山東國(guó)際財(cái)富論壇”期間，接受了《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》記者專(zhuān)訪(fǎng)。他認(rèn)為，股市巨幅波動(dòng)不應(yīng)耽誤改革，維穩(wěn)資金應(yīng)劃撥社?；饘で蟀踩顺觥?br />

　　第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)：“股災(zāi)”出現(xiàn)的原因是什么？


　　吳曉求：股市巨幅波動(dòng)，我沒(méi)有把它看作災(zāi)難，而是看作一個(gè)危機(jī)。


　　有時(shí)市場(chǎng)的波動(dòng)是必須的，也是必要的、自然的，只不過(guò)這一次波動(dòng)有點(diǎn)大。市場(chǎng)需要清理掉一些不安分的因素。場(chǎng)外高額配資的投資行為，就是極其典型的豪賭行為，這不是投資。如果這種行為長(zhǎng)期繼續(xù)下去，對(duì)中國(guó)市場(chǎng)的破壞力非常大。這一次結(jié)構(gòu)性的危機(jī)，把這部分人清理出去，也未嘗不是一件好事。雖然，讓很多無(wú)辜的人受到了連帶損失。所以，我把它看成是一件好事，因?yàn)椋绻?a target="_blank" style="color: black;" >市場(chǎng)繼續(xù)泡沫化下去，會(huì)給市場(chǎng)帶來(lái)更大的災(zāi)難。


　　為什么會(huì)出現(xiàn)這么個(gè)情況？回顧2007年到2008年，股市從6000多點(diǎn)跌到1600點(diǎn)，那時(shí)候跌幅比現(xiàn)在大多了，但是大家都沒(méi)事。當(dāng)時(shí)市場(chǎng)很小，對(duì)實(shí)體經(jīng)濟(jì)的影響很小，也沒(méi)有杠桿，參與的人也不多。現(xiàn)在參與人數(shù)很多，市場(chǎng)規(guī)模很大，對(duì)實(shí)體經(jīng)濟(jì)的影響力也很大。


　　我認(rèn)為，原因是估值泡沫化、過(guò)度杠桿化、投資風(fēng)險(xiǎn)的漠然、監(jiān)管對(duì)風(fēng)險(xiǎn)的漠視，以及一些重要媒體的誤導(dǎo)。什么“4000點(diǎn)只是國(guó)家牛的開(kāi)始”，看到這個(gè)以后我就覺(jué)得非常吃驚。我不知道這個(gè)的理由在哪。因?yàn)樽龀鲞@樣一個(gè)判斷，是需要足夠的根據(jù)的。一個(gè)市場(chǎng)的走勢(shì)，是有內(nèi)在規(guī)律決定的。特別是資本市場(chǎng)的價(jià)格，一大了就會(huì)泡沫化，泡沫化就會(huì)崩潰，不可持續(xù)。


　　日?qǐng)?bào)：如何進(jìn)行“災(zāi)后重建”？


　　吳曉求：從現(xiàn)在來(lái)看，第一要做的事情，就是清理場(chǎng)外配資的管道和規(guī)則，要從技術(shù)層面上進(jìn)行切斷。使場(chǎng)外配資不可以以“系統(tǒng)”的力量進(jìn)來(lái)。當(dāng)然，如果一個(gè)投資者炒股，借朋友100萬(wàn)錢(qián)，沒(méi)有問(wèn)題，那是個(gè)人自己的事。但是系統(tǒng)性的資金進(jìn)入，要切斷。對(duì)于場(chǎng)外配資的機(jī)構(gòu)要給予高度的關(guān)注，要跟蹤。


　　第二，對(duì)虛假概念炒作，虛假信息的披露要嚴(yán)格的核查。這也是估值泡沫化背后的因素。過(guò)去很長(zhǎng)一段時(shí)間，有些上市公司收購(gòu)一個(gè)網(wǎng)站就說(shuō)是互聯(lián)網(wǎng)金融了，實(shí)際上啥也不是。花幾千萬(wàn)，就可以漲5個(gè)漲停板、10個(gè)漲停板，這就完全泡沫化了，要核查。對(duì)上市公司信息披露，特別是重大并購(gòu)重組問(wèn)題要進(jìn)行必要的核查，特別是出現(xiàn)了股價(jià)的異動(dòng)的情況。


　　第三，要對(duì)股票發(fā)行的價(jià)格以及發(fā)行后的上市進(jìn)行監(jiān)管。此前一段時(shí)間，隨便一個(gè)企業(yè)上市，都是20多個(gè)漲停板，這在全世界都是沒(méi)有的。為什么20個(gè)、30個(gè)漲停板之后才能進(jìn)入正常交易，這里面一定有問(wèn)題。要么是在操縱市場(chǎng)，要么發(fā)行價(jià)格有問(wèn)題，反正是有問(wèn)題。這都要認(rèn)真去防止。


　　日?qǐng)?bào)：救市維穩(wěn)資金如何退出？


　　吳曉求：這是個(gè)非常關(guān)鍵的問(wèn)題。維穩(wěn)資金規(guī)模比較大，不應(yīng)該有特別明確的退出時(shí)間表。如果退出有時(shí)間表，或者有指數(shù)點(diǎn)位限制，都不是很好。


　　我建議，這部分籌碼和股票，整體劃給社?；?。因?yàn)檫@批籌碼是盈利的，而且盈利很多，平均盈利在30%左右。這個(gè)錢(qián)誰(shuí)賺了，讓證金公司賺了。這個(gè)是有問(wèn)題的。憑什么讓證金公司賺？證金公司不是投資者，而是個(gè)融資平臺(tái)。當(dāng)然，在特殊時(shí)期，讓證金公司做一個(gè)融資平臺(tái)也是可以的，但是不可以持續(xù)。這部分資產(chǎn)應(yīng)該劃歸社?；?，社?；鹩?0%，沒(méi)有人會(huì)有意見(jiàn)。


　　社?；饎澣ブ?，將原始資金和利息還給證金公司，不讓證金公司賠錢(qián)即可。剩下的就讓社?；鹱鳛檎５馁Y產(chǎn)來(lái)管理。雖然社保基金管理規(guī)則規(guī)定，有些股票不能買(mǎi)，但是特殊時(shí)期，經(jīng)過(guò)批準(zhǔn)的劃撥是可以的。在未來(lái)，社?；鹂梢詫⑦@部分資產(chǎn)像其他資產(chǎn)一樣，擇機(jī)賣(mài)出。這樣就不用做時(shí)間限制，而是正常的投資行為，對(duì)市場(chǎng)穩(wěn)定比較有利。


　　日?qǐng)?bào)：目前公安部門(mén)還在調(diào)查跨期現(xiàn)市場(chǎng)惡意做空問(wèn)題。有觀(guān)點(diǎn)認(rèn)為，本輪救市已經(jīng)對(duì)期指做空、融券等平衡市場(chǎng)的機(jī)制進(jìn)行了摧毀，該如何處理？


　　吳曉求：需要區(qū)分極端情況與一般情況。


　　對(duì)于特殊時(shí)期，國(guó)家或整個(gè)市場(chǎng)出現(xiàn)了極其重大的危機(jī)的時(shí)候，國(guó)家采取一些“斷能”措施，把電停了，有時(shí)候也是不得已的。當(dāng)然這個(gè)不能常用，因?yàn)闃O其危險(xiǎn)。金融不能亂，金融一亂國(guó)家就亂。在當(dāng)時(shí)的條件下，需要保持中國(guó)金融體系的穩(wěn)定。在這種情況下采取這樣的措施，我只能說(shuō)是可以理解。也許，我們可以做的更好一點(diǎn)。


　　一般正常情況下，交易要保持正常秩序，無(wú)論多空都是正常交易的行為。我們要把正常情況與極端條件分開(kāi)。我不希望那種“極端情況”時(shí)間太長(zhǎng)，這需要更加科學(xué)理性的處理。


　　日?qǐng)?bào)：如何評(píng)價(jià)本輪救市，中國(guó)的金融監(jiān)管暴露出怎樣的弱點(diǎn)？是否應(yīng)該建立“超級(jí)監(jiān)管委員會(huì)”？


　　吳曉求：總體上看，還是一個(gè)比較正面的評(píng)價(jià)。任何事不能十全十美。一方面要救火，一方面里面的冰箱碗筷還要保護(hù)好，這是做不到的。救火嘛，冰箱碗筷我真管不了，但是房子的基礎(chǔ)結(jié)構(gòu)還是要管的。如果救火，連樓的基礎(chǔ)結(jié)構(gòu)都不要，那就別救了。要平衡一下。


　　我認(rèn)為不可以在4000點(diǎn)以上救，那時(shí)候救市沒(méi)有意義。而4000點(diǎn)以下必須救。


　　融資分三級(jí)，第一級(jí)也是最基礎(chǔ)一級(jí)，是股權(quán)質(zhì)押融資，第二級(jí)是場(chǎng)內(nèi)融資，第二級(jí)是場(chǎng)外融資。場(chǎng)外融資，普遍1：3、1：5的杠桿，都是很高的，我不認(rèn)為要救。場(chǎng)內(nèi)融資有一些杠桿也是過(guò)高的。實(shí)際上，我們必須防止第一級(jí)融資，也就是股票或股權(quán)質(zhì)押融資，出現(xiàn)危機(jī)。商業(yè)銀行股權(quán)質(zhì)押融資，也有平倉(cāng)線(xiàn)。那個(gè)平倉(cāng)線(xiàn)到了以后，誰(shuí)也救不了。


　　超級(jí)監(jiān)管委員會(huì)的做法都是臨時(shí)，不建議這么做。


　　日?qǐng)?bào)：注冊(cè)制是否會(huì)推遲？




　　吳曉求：我希望不要推遲，也不應(yīng)該推遲，因?yàn)闆](méi)有推遲的理由。這場(chǎng)大的波動(dòng)，或者說(shuō)結(jié)構(gòu)性的危機(jī)，與我們所要做的改革，毫無(wú)關(guān)系。是我們的規(guī)則設(shè)計(jì)層面有問(wèn)題，監(jiān)管不到位。所以，注冊(cè)制還是要按期進(jìn)行。原計(jì)劃今年年底要完成《證券法》的修改，從而為注冊(cè)制改革鋪平道路。我認(rèn)為這樣一個(gè)目標(biāo)不應(yīng)該變。預(yù)計(jì)也不會(huì)變。


　　日?qǐng)?bào)：A股下半年走勢(shì)將如何？


　　吳曉求：當(dāng)前面臨的最大問(wèn)題是，讓市場(chǎng)回歸正常狀態(tài)，不要存在人為的暴漲暴跌。無(wú)論漲到4500還是3800，都是正常的。我們不要認(rèn)為漲就是正常的，跌就是不正常的，也不要以為跌是正常的，漲是不正常的。6月底之前，我們認(rèn)為漲是正常的，跌是不正常的；后來(lái)，又認(rèn)為跌市場(chǎng)的，漲是不正常的。要進(jìn)入一個(gè)正常的思維。


　　日?qǐng)?bào)：由觀(guān)點(diǎn)認(rèn)為中國(guó)經(jīng)濟(jì)已經(jīng)進(jìn)入L型增長(zhǎng)，是否已經(jīng)見(jiàn)底？


　　吳曉求：L型是正常的，是很好的。經(jīng)濟(jì)沒(méi)有見(jiàn)底?，F(xiàn)在是7%，也許再過(guò)兩三年變成6.5%。別指望中國(guó)經(jīng)濟(jì)有一個(gè)底，再回到9%、10%，沒(méi)有了。增長(zhǎng)太快，快到大家有錢(qián)了，快到“蹬在別人的洗手池上洗腳”了，這是不行的。實(shí)際上，中國(guó)經(jīng)濟(jì)需要一個(gè)緩沖。我認(rèn)為這個(gè)很重要。寧愿不要那么快，要平靜下來(lái)，回歸一個(gè)正常的狀態(tài)。