在首屆軍武嘉年華活動結束后，張召忠接受了各大媒體的專訪，他興致勃勃地講述了自己是如何一步一步從一個老將軍變成了年輕人中的網紅的。

面對媒體，這位刷微博、玩微信、上斗魚、混b站的“老司機”還談到了如果借助微信、直播這些網絡新媒體手段去加強國防教育的看法。

張召忠說，現(xiàn)在中國面向年輕人的國防教育非常缺乏，對年輕人的國防教育要放棄那種說教式的教育方式，在年輕人面前要放下架子，說他們聽得懂的話，要善用微信、直播這種年輕人喜愛的互聯(lián)網形式去教育他們，和年輕人打成一片，因此他一直在學習“中二”、“二次元”、“老司機”、“狗帶”這些年輕人的網絡詞匯，因此在《軍武大本營》這個全新的節(jié)目中，將使用大量年輕人喜愛的元素，讓他們更好的去學習知識。

以下是專訪實錄。

Q：請問張將軍如何看待網紅這件事情？您為什么在年輕人當中突然變成網紅？

張召忠：我感覺網紅是一個貶義詞，因為在中國很多紅的東西都是刻意培養(yǎng)出來的。我肯定不是造出來，我是自力更生出來的。

我是農民出身，通過自己的努力變成一個將軍，退休之后變成一個網民，然后又變成一個網紅的全過程。

還有我的微信公眾號，他們說有很多僵尸粉，我說什么意思？他說就是花錢讓人來弄的。我這60萬粉絲都是真實的單個人一個一個加進來的，我是員，我是軍人，我會干這事嗎？所以這事肯定不可以的。

年輕人為什么喜歡我？年輕人喜歡看到一個人，沒有任何的包裝。我今天也沒化妝，頭發(fā)也沒有染過。很多人被抓進來以前是黑頭發(fā)，抓進來之后不讓他染發(fā)，變成白頭發(fā)了。我身上哪也沒動刀子，不會那樣。你們看到我任何時候，不會有發(fā)言稿。我十幾年前就是這樣，我的書五六十萬字，開始寫到最后交出版社到最后出版，都是自己打字。我在手機寫東西非?？斓?。

所以說跟年輕人交流，一個態(tài)度上跟他們搞清。不要給人高高在上的感覺，要跟他們（年輕人）一塊。要說他們聽得懂的話，我要教育他們，他們是我的教育對象，尤其是青少年，將來要當兵什么的。我是在講故事，因為我是活生生一個人。而不是用張三。還有年輕人會的東西，我盡量要會，今天（主持人）現(xiàn)場為難我，讓我用網絡詞匯（老司機、中二、狗帶等）造句，我可能是造錯了，但絕對是現(xiàn)場的。你不懂年輕人的習慣，這怎么能行呢。

給我?guī)兔Φ男『?，中午在這吃個飯，你們愿意幾點上班就幾點上班，沒點。我是個軍人，給你們設定9點上班，5點下班，沒有這樣。別看我是個軍人，退休了，我跟他們從來沒開過會。全都是通過網絡，通過微信，通過郵件。

今天我來這之前，我發(fā)現(xiàn)有兩個很成熟的策劃，搞這個東西好幾萬字，都是你們學習的榜樣。都是通過電子的那些東西。所以說盡量的網絡來跟年輕人交朋友，打成一片。

我的體會也就是這個，另外所有對他們的教育，包裝一下。我就是負責教育你們，你們就負責好好聽我說話。我給你講三個問題，第一個問題，第二個問題，這一套不行。慢慢讓他們先感興趣，跟他們交朋友，跟他們玩在一塊。我們節(jié)目就是這個思路，首先你這個小朋友我?guī)е麄兺?，讓他們感興趣，讓他們適應。這個原理是什么，慢慢潛移默化教育他們。

Q:張老師，我是來自B站的主播，我第一個問題就是您的新節(jié)目肯定是要涉及各個網絡方面，比如游戲，既然會涉及到游戲，在進行游戲部分，您是更多給我們先講解，還是更多會給我們再演示??？

張召忠：你說你在B站上做主播，我可知道你們B站了，我13號要上B站去做直播，因為他們（B站）老糟蹋我，把我換成各種樣子。有一次我和唐國強在一個活動上面，我說你知道不知道二次元，他說我知道，那幫小孩把你糟蹋成什么樣了。趕緊提問，我們給你回答，當時他們現(xiàn)場，我不知道他們在那里。我就說了，我不知道他拿手機錄。現(xiàn)在知道了，原來不知道，原來到他那個地方去，他讓別人錄我，我都不知道。網上流傳出來，《鏘鏘三人行》錄我那個東西，我現(xiàn)在知道了，我跟你們好好掰扯。

游戲這個事是我老早以前做的，我的夢想是什么？翻譯小說，湯姆克蘭西（音）寫的小說，美國總統(tǒng)里根天天睡不著覺，天天看他的小說。終于有一天把這個作者叫到白宮去了，跟他長聊。這個人有了小說之后，被拍成好萊塢的電影。他自己成立一個游戲公司，又開發(fā)游戲，去年去世了。

我們中國缺乏這種人，游戲這個事原來我做電視，我對很多節(jié)目組說，我說你們找好點的游戲那個場景，把源代碼給它破譯了，我們用其中的東西。他們真找游戲公司了，真破譯了，最后播的時候，最后領導說你這個涉及版權。

還有一個游戲《紅色警戒》那個時候，很多年前了，《紅色警戒》那時候我就你搞兩隊，這是一隊，這是一隊，提前培訓一個禮拜，那時候投影還沒有大屏幕。我給你解說，這兩個隊怎么打的，紅藍雙方怎么弄的，那個時候我就在想游戲了。然后開始破譯人家的游戲，為了防止版權，請一個游戲團隊，人家公司也同意，但是沒有搞出來。他去年到他們（軍武次位面）那去，他們那全解決了，他們自己做三維動畫，這個太好了，將來可以拍很多的這種東西。

因為有些東西隨著虛擬現(xiàn)實技術，技術上有很多玄妙的東西，靠說話說不出來，靠比劃比劃不出來。所以還是要把它戰(zhàn)爭重演，情景再現(xiàn)，虛擬現(xiàn)實，軍旗推演，通過這些把它再現(xiàn)。所以你們游戲將來考慮，一個是多玩游戲，第二是剩下的時間多看《軍武大本營》。另外要交流，他們自己有微信、微博《軍武大本營》，有什么好主意，給他們提建議。

我第一次去（軍武次位面），他們大屏幕上寫熱烈歡迎張教授來到我們這參觀，我說不錯我就沒看，他說張老師你看看歡迎你的。我這一輩子到哪去人家都寫這個，我不愿意看。他說不是，這是我們玩游戲，動員實時的現(xiàn)場現(xiàn)場多少玩游戲拿坦克組成的字，我說真的啊。你看這小孩子玩出天來了，弄這玩意兒。現(xiàn)場多少個在線喜歡我的粉絲，通過玩游戲，玩出這個字來歡迎我，我想都沒有想過?，F(xiàn)在每天孩子們都給我一個新的世界，都讓我有新的春天，就這樣謝謝。

Q：我是解放軍報的記者，我現(xiàn)在特別關注新媒體，對媒體，特別是對普通百姓的宣傳（在國防教育方面）的欠缺是什么？你覺得《軍武大本營》最大的潛力是什么？

張召忠：現(xiàn)在是這樣，國防教育，國防教育是中華人民共和國國防法規(guī)定的。依法進行國防教育，是我們所有媒體，所有從事媒體的人責無旁貸的。電視臺有專門時段，報紙上有專門專欄，必須要進行國防教育，現(xiàn)在做到了嗎？沒有做到。所以說國防這塊它是和政治、經濟、外交、軍事、科技這個層面（相關）的。所以這個層面挺高的，國防教育對象是什么？主要是全民國防教育。我說我們軍隊，我們軍隊有專門的解放軍報。我們各軍區(qū)，我們也有自己的軍事臺。我們還有自己的院校，我們這一套是完美的。但是面向全民國防教育這塊，我們有國防教育辦公室，面向老百姓，面向年輕人，就是到征兵的時候有一段，但是真的常態(tài)性教育非常缺乏。

這些年我做電視，我在想我一直在呼吁對全民進行教育，我到以色列去，我這一期局座悄悄話今天要發(fā)就是講我到以色列去講全民國防教育。今天5點發(fā)那個采訪。以色列的我就不說了，我自己說中國對全民進行國防教育，這是一個非常缺乏的。

全民國防教育，重點是青少年。因為他們將來是我們當兵的主要來源，但是對青少年進行教育，也就是說對現(xiàn)在00后還也兩年就18歲了。這些孩子你再用原來這種教育方法，他聽嗎？不要說軍隊，家里當爸爸教育兒子他聽嗎？他不聽，任何說教式，講大道理式，板著臉訓人他都不聽。還有你說的話他是不是能聽明白，他聽不明白，他就不信你。所以說這里面又不是說光技巧，還是一個態(tài)度的問題。

你像我這么大歲數(shù)到哪都沒架子，給孩子們說話一定不能有架子，你一有架子，他早跑了。這些東西都需要我們軍隊去做，全民國防教育這件事情。

再一個就是《軍武大本營》這個新節(jié)目最大的潛力，一個他們做的主題我跟他們商量以后，首先我就是一個參與他們品牌的一個人。我原來是個退休軍人，我原來當過將軍，我退休不能再議論國家的敏感事情，現(xiàn)在臺灣問題，南海的問題等等（我不再發(fā)表看法了）。

但是我們會面向青少年，告訴他們科學技術，告訴他們武器裝備，告訴他們現(xiàn)代戰(zhàn)爭，告訴他們世界軍事變革一些前沿的技術。會用非常新的，他們喜聞樂見比如游戲的方式，像三維動畫、漫畫、動漫等這種方式，他們喜聞樂見。而且網絡，他們每天在網上轉，網絡你把它開住行嗎？他不看電視，跑到網絡上來。不看電視，不看報紙，他不看以后全跑網上。你得說，你得有好的節(jié)目去影響他。我必須要有好的節(jié)目來爭取他們。

我想著有些投資公司找我要給我投錢，我這個人對錢就一直特別害怕。我就一直怕錢。我搞不清楚這個錢是怎么回事。我說我拿了人家的錢，我自己來做事情。萬一要是涉及貪污腐敗怎么辦，所以我搞不清楚。我說算了，我拿自己的錢，自己沒有這個錢，我給軍武次位面他們打工，他給我點稿費，我貼去微信公眾帳號。他們說《軍武大本營》一年要至少投入幾百萬，我聽起來就害怕。現(xiàn)在他們做了點襯衫什么的，這個襯衫一共賣不到一百塊錢，再就是賣點書，我就賺點錢就可以了。我自己再賺點稿費。

說是我做國防教育，我拿這個東西賺多少錢，賺粉絲的錢，他本身就是我教育的對象，我再賺他錢，我會感覺不好意思。年輕人小孩我能教育他將來怎么當兵，我就拿點壓歲錢都給我賺走了，我怕我的形象不好。我使勁敲他多給我點稿費，然后我拿來干這個。

《軍武大本營》這個節(jié)目和我以前所有的節(jié)目都是翻天覆地，會產生革命性的變化。這個團隊非常的大，他們也非常的有錢，找了各方面的投資，非常有錢。專業(yè)團隊，后期做很多的游戲的引擎，三維動畫，VR所有的計劃全拿過來，揭示武器裝備的原理，現(xiàn)代戰(zhàn)爭的場景，會是很厲害的，這是我多少年沒實現(xiàn)的夢想，會在這個節(jié)目當中很值得期待。網絡節(jié)目，我原來想象的都不是這樣，直到前幾天他們過去，他們團隊幾個人過來跟我講這個事情的時候，我說搞這么大啊，這是大制作。

他們一開始給我看那個演播室場景，征求我意見，我說完全同意，都高大上。其他的都沒有修改，現(xiàn)場他們擺了幾把椅子，我說那個椅子有點土，別的都很好。景非常的漂亮，你們一定會覺得非常的震撼，中國沒有這樣的節(jié)目，他們是開先河的，這個節(jié)目至少在幾年內沒有對手。

Q：請問《軍武大本營》這個新節(jié)目和您之前做的節(jié)目，還有和《軍武次位面》有什么不同？

張召忠：我開微信公眾號半年，馬上60萬粉絲，我一個人，沒有要國家一分錢，沒有要軍隊一分錢，我自己還花錢雇好幾個人。

這里面我為什么會這樣，我肯定有我自己的想法，年輕人喜聞樂見的事情。你得讓他們喜歡才行。所以他們這個《軍武大本營》將來發(fā)展?jié)摿艽螅麜淖?。因為我們做軍事?jié)目最早是我參與做的，無非是訪談?，F(xiàn)在跟孩子們一塊玩，他們經常說張爺爺這個怎么回事，那個怎么回事。我告訴他們，就是這種方式，慢慢跟孩子們一塊聊起來他們感興趣的事情，他們就會很好玩。（《軍武大本營》這個節(jié)目）是改變傳統(tǒng)的，坐好了，我跟你們講話，第一個問題，第二個問題，第三個問題，不是這樣的。講故事，不是空口白牙講，而是要有資料。謝謝，希望你們多關注《軍武大本營》。

Q:我是中國國防報的，想問您，您剛才說現(xiàn)在青少年喜聞樂見的形式，現(xiàn)在直播特別火，包括今天也有直播。您以前說過可以到軍營，到軍事院校做直播，讓孩子們直觀的感受，有沒有這種計劃？

張召忠：那個時候你可能才十來歲，當時你們主編剛創(chuàng)刊的初期，一個地攤一個地攤給人促銷，人家不要，（別人說）這個哪賣的出去，很不容易。搞國防教育就是要有這種精神，一個書攤一個書攤去，因為現(xiàn)在不是戰(zhàn)爭時候。就像我自己這么奮斗，我說你們都可以給我們投點廣告，沒有人投廣告。你給我錢，我不敢要。所以說國防教育這一塊要有這種精神，我希望你們宣傳這個事情。

最近他們（軍武次位面）去俄羅斯拍攝，他們每個人花幾萬塊錢，到俄羅斯去開坦克、開飛機。他俄羅斯人就是這樣，他們在那個節(jié)目當中問人家，戰(zhàn)爭雷霆的老總（俄羅斯人），說你是哪年關注軍事？軍事愛好。他說我記不清楚了，因為每一個俄羅斯人都喜歡軍事，這是我們生活當中的一個組成部分，我們生下來就關注這個，分不清從哪一天開始喜歡。他們去人家坦克的博物館，都是小孩去參觀的，這是人家生活的一部分。人家是這樣一種愛國的國防教育。開放軍營，開放軍艦，開放演習，開放我們的武器軍工企業(yè)，這是我原來七八十年代一直在宣揚的。以后慢慢開放了，開放以后給外國人看，開放香港。沿海十一肯定還是開放，但是一艘艦開放肯定還是這些人，原來青島開放，就是青島哪些人看到，新疆、西藏人看不到。

現(xiàn)在有直播平臺，今天活動最拉風的是一個人舉那么多手機搞直播。我13號晚上在B站搞一個，都是孩子們上的地方。我先在B站插一個直播，我就說用這種直播方式，將來到這里去，到坦克去，到軍營去，看當兵一天到晚，他想當兵，他得看當兵是怎么回事。當兵就是戰(zhàn)爭摔倒，整天吃帶泥的饅頭。

家長說這飯別吃了，心疼就這么一個兒子。把好的方面告訴他，把真實的情況告訴他。你由去不了，這有什么保密。我就信借助他們應該說你幫我宣傳，八一快到了，誰愿意弄點事，不用你們解決吃，解決錢，你們就說這個艦我們開放，最好了解一下。咱們可以試一把，一下就擴展全國，這多好。不要你出一分錢，我給你找人，找錢去，你們宣傳渠道，你們國防報可以組織。你們搞中介，我來給你現(xiàn)場實施，你們的錢自己解決。直播的錢我自己解決。咱們把這事做起來。一輩子沒有想做的事，這是我的大心思。

還有一個大心思，我想搞浮島式航母，沒人管這事?，F(xiàn)在很多企業(yè)要做了。我關心的是慢慢總會實現(xiàn)的，這是我老操持想弄的事。謝謝你，咱倆想到一塊去了。

Q ：您是如何保持對直播、微信這些新鮮事物對敏感，跟上時代的？

張召忠：年輕人一個非常神奇的東西，比如說手機，我在國防大學的學員都是高級官員，是少將的時候，地方的省部級干部，我給這些高級干部講課的時候，我說這是一個智能手機。我說你們出去打電話，發(fā)短信，用App，但是很少有人問。你要是訓練他使用其他的功能，導航，網銀所有東西得專門培訓他。而年輕人，我小孫子2歲，ipad放桌上，拿過來自己開機玩游戲，我就特別吃驚。我那個大機器，小孫子2歲，我的大臺式機開機他要看憤怒的小鳥。他爸爸不在，我給他開，然后開機鼠標點，進入界面。我沒看過憤怒的小鳥，我得到優(yōu)酷搜。然后給他看，后來關機，然后就走了。后來他自己看憤怒的小鳥了，我說是給你看的。我自己啊?，F(xiàn)在年輕人跟誰學過計算機，跟誰學過玩手機嗎？

我那時候學計算機，上網，交五六千塊錢。中國科技情報研究所。根據(jù)年輕人學到的東西太多了，太聰明了，很多東西在我們看來很難，在他們那很容易。我說做這個動畫，在我這里覺得要花二三十萬，而軍武次位面的人他說兩萬塊錢不到就能做出來。他是怎么弄的？為什么我原來會花幾十萬才能做。所以說他們現(xiàn)在有很多很神奇的地方。

我自學能力比較強，我看著慢慢學會了。學會他們的話，學會他們的技術，學會他們的思維，這樣才行。我對中國的科學感興趣，其他的娛樂玩太浪費了，對青少年來說太浪費時間了。將來科學幻想，是非常好的。