東方早報:美國方面近來有人寫文章發(fā)出警告說,中美將迎來“一場核噩夢”(美國《國家利益》雜志1月刊)。你如何評估中美間核軍備競賽的風(fēng)險?
朱成虎:我們國內(nèi)不太愿意提軍備競賽,但我認(rèn)為這是一種客觀的現(xiàn)實存在。這里的軍備競賽并不是說“你搞一個東西,我就要搞出一個東西”。中美兩家在核領(lǐng)域的關(guān)注點是不一樣的。第一個不同點,美國關(guān)心的是核擴(kuò)散,如朝鮮將來會不會繼續(xù)發(fā)展核武器,發(fā)展以后會不會把技術(shù)擴(kuò)散到其他國家去;而從中國的角度講,這類核設(shè)施普遍并且大量存在,有越來越多的趨勢,這就涉及到核安全的問題。
第二點,在核武器的使用上,美國一直主張優(yōu)先使用核武器(而中國一直主張“不首先使用核武器”的政策——編者注)?,F(xiàn)在(美國)學(xué)術(shù)圈子里已經(jīng)開始有研究,為應(yīng)對網(wǎng)絡(luò)攻擊或者攻擊太空設(shè)施行動,美國也可能實施核打擊、核報復(fù)。
在這種情況下,美國的核武庫不斷增強(qiáng)打擊能力、精確制導(dǎo)能力,且不斷向小型化發(fā)展。那中國為了確保戰(zhàn)略威懾的可靠性,當(dāng)然要發(fā)展核力量,不僅要發(fā)展井式的戰(zhàn)略核武器,我們還要發(fā)展機(jī)動式的,發(fā)展?;摹碛谐蝗眨覀円部赡軙l(fā)展空中的(戰(zhàn)略核武器)。這是不是一種軍備競賽?我覺得是。
至于講“核噩夢”,即兩國全面核交火、核戰(zhàn)爭,我充分相信,中美兩國不會發(fā)生。
東方早報:有一種分析認(rèn)為,中美間更大的危險是在雙方都認(rèn)為自己可以取勝的時候,而不是強(qiáng)者有著非常明顯優(yōu)勢的時候。譬如第一次世界大戰(zhàn)的爆發(fā),就是各方都相信自身有著必勝的把握。雖然這當(dāng)中暗含一種美國式的“霸權(quán)穩(wěn)定”邏輯,但不可否認(rèn)真實實力和認(rèn)知之間的確存在差異,你覺得中國方面對于中美戰(zhàn)略力量之間的差距是否有清晰的認(rèn)識?
朱成虎:我不認(rèn)為(中國縮小對美軍事實力差距)中美在將來就一定會走向戰(zhàn)爭,因為走向戰(zhàn)爭就意味著雙方都使用了核武器。當(dāng)然,在對美戰(zhàn)爭中,中國可能很難取得勝利,因為中美之間存在巨大的實力懸殊。但是,美國也要看到,如果與中國打起來,那就意味著美國將會喪失掉全球領(lǐng)導(dǎo)地位,這個霸主地位可能拱手讓給另一大國,要么是俄羅斯,要么是德國。因為如果跟中國打一仗之后美國將喪失其優(yōu)勢。
東方早報:有中國學(xué)者前瞻性地認(rèn)為,中美新的戰(zhàn)略平衡在未來10-20年會在第一島鏈附近海域形成,你怎么看?這種非對稱性的平衡(中進(jìn)美退,但美國仍然具有全球優(yōu)勢,中國是周邊優(yōu)勢)能否長期穩(wěn)定,并有利于地區(qū)安全?
朱成虎:到底什么是平衡,總體而言有兩種,一種是力量對比(的勢均力敵),還有一種是制衡。我認(rèn)為平衡的真正實現(xiàn)應(yīng)該是有利于維持和平與穩(wěn)定的,看看最近這幾年中美之間在軍事上的博弈,大致可以看出脈絡(luò)。比如第一次臺海危機(jī)的時候,美國人可以大搖大擺地把航空母艦開到臺灣海峽,這當(dāng)然對我們是一種羞辱,過去我們沒有辦法,因為沒有反航母的手段,所以美國人敢這么做。我想今天美國人不敢這么做,航母開來了只能是給中國軍隊當(dāng)靶子。譬如1996年的臺海危機(jī),當(dāng)(發(fā)現(xiàn))我們潛艇下潛之后,美國的航空母艦馬上撤到了臺灣以東300公里的海面上。
所以我認(rèn)為,隨著力量對比差距的不斷縮小,中美之間在這一地區(qū)才有了真正的平衡。而這種差距的縮小實際上是有利于維持地區(qū)的和平與穩(wěn)定的,不論是東亞、西太平洋地區(qū),還是東?;蚰虾#@有利于防止一方采取任何脅迫式的手段來逼迫另一方。
當(dāng)然,美國人的看法不一樣,他們認(rèn)為中國軍力發(fā)展就是為了擠壓美國的戰(zhàn)略空間,就是為了挑戰(zhàn)其霸主地位,要把美國人趕出(亞洲)去。這個判斷是有問題的。但也有些人說,我們怎么發(fā)展都不會挑戰(zhàn)美國的霸主地位,這是不可能的,只要發(fā)展,對美國就是一種挑戰(zhàn)。
東方早報:美國人非常擔(dān)心“擦槍走火”的風(fēng)險,認(rèn)為誤判可能導(dǎo)致沖突升級??紤]到美國的核武器處于很高水平的實戰(zhàn)狀態(tài),中美兩軍對于哪些“紅線”不能踩是否有著清楚的認(rèn)識?
朱成虎:這里的問題在于,中美之間從根本上來講是缺乏基本的信任的。因為中國人怎么講和平發(fā)展,都沒有辦法說服美國相信。他們認(rèn)為,任何一個國家發(fā)展必然會對外擴(kuò)張,這是他們的思維(定式)。但是,從鏡子里看中國是看不到真實的中國的。美國不太可能相信中國會和平發(fā)展。
沒有信任就產(chǎn)生了第二個問題,誤判和誤讀。這又產(chǎn)生了第三個問題,行動與反行動,我們干一件事情,對方一定也會做一件事情。這種行動與反行動實際就是軍備競賽。
談到軍備競賽,很多中國人擔(dān)心會不會把中國拖垮。中美間的軍備競賽和美蘇時期的軍備競賽在本質(zhì)上是不同的,這種不同表現(xiàn)在中國從來沒有要求謀求絕對優(yōu)勢,也沒有要謀求均勢,我們謀求的是足夠的、最低限度的有效威懾。美國人和蘇聯(lián)人謀求的是絕對優(yōu)勢,一方發(fā)展多少彈頭,另一方就發(fā)展更多彈頭。我們這種(最低限度的)合理的發(fā)展不會被美國拖垮。相反,通過這樣的發(fā)展實際上還帶動了我們民用技術(shù)的發(fā)展,這對促進(jìn)中國經(jīng)濟(jì)也應(yīng)該是有好處的。
事實上,中美兩國要維持戰(zhàn)略穩(wěn)定,關(guān)鍵不在中國而在美國。因為美國的軍事實力更強(qiáng)大,而且在技術(shù)上也有絕對的優(yōu)勢,這包括軟件、硬件及操作系統(tǒng),同時還有一幫同盟國作為后盾支持。在這種(優(yōu)勢)情況下,維持戰(zhàn)略穩(wěn)定,美國人應(yīng)該有姿態(tài),應(yīng)該拿出切實的措施出來,不能光說。