易中天 昨日上午11時(shí)15分,長(zhǎng)沙佳程大酒店,剛剛飛抵長(zhǎng)沙的易中天還來(lái)不及休息,就迎來(lái)了一撥又一撥的媒體。
在家鄉(xiāng)媒體面前,易中天認(rèn)真傾聽(tīng),笑得爽朗,不想答的問(wèn)題直接拒絕。當(dāng)攝影記者提出拍照要求,穿著拖鞋的易教授有點(diǎn)不好意思。 “你們稍等一下,我去換套衣服再出來(lái)。”
采訪(fǎng)的45分鐘不斷被各種電話(huà)、來(lái)訪(fǎng)所打斷,走紅之后的忙碌也可見(jiàn)一斑。“現(xiàn)在的生活都不是我自己能控制的。”易中天對(duì)我們說(shuō)了好幾次抱歉。
他說(shuō)不敢保證自己說(shuō)的都是對(duì)的,但他保證自己所說(shuō)的都是真心話(huà)。
懷念長(zhǎng)沙的米粉臭干子
記者:您曾經(jīng)寫(xiě)過(guò)一本《讀城記》,但是里面沒(méi)有寫(xiě)長(zhǎng)沙。長(zhǎng)沙是您的家鄉(xiāng),您是如何讀長(zhǎng)沙的?
易中天:我離開(kāi)長(zhǎng)沙太早了,六歲就離開(kāi)了,實(shí)際上對(duì)長(zhǎng)沙沒(méi)有什么記憶。很多人都提過(guò)這個(gè)問(wèn)題,是不是長(zhǎng)沙不好說(shuō)。不是,實(shí)在是很陌生。我父親原來(lái)在湖南大學(xué)會(huì)計(jì)系教學(xué),后來(lái)因?yàn)?953年全國(guó)院系調(diào)整,調(diào)到武漢當(dāng)時(shí)的中南財(cái)經(jīng)學(xué)院工作,我6歲隨父親到武漢,所以對(duì)武漢的了解超過(guò)長(zhǎng)沙。
記者:回到長(zhǎng)沙后,還能不能看到小時(shí)候長(zhǎng)沙的影子?
易中天:看不到,也不可能看到。我原來(lái)住韭菜園,舅舅家住在南門(mén)口,現(xiàn)在還有個(gè)舅舅在長(zhǎng)沙。印象中只記得這兩個(gè)地方。但對(duì)長(zhǎng)沙的小吃很懷念,(說(shuō)著說(shuō)著就說(shuō)起了長(zhǎng)沙話(huà))像臭干子是我非常懷念的,還有一個(gè)就是粉。今天一下飛機(jī),我就問(wèn)歐陽(yáng)部長(zhǎng)(長(zhǎng)沙市委宣傳部副部長(zhǎng)歐陽(yáng)曉東)“到哪里搞碗粉呷咯?”
記者:聽(tīng)您講課時(shí)能聽(tīng)出您的長(zhǎng)沙尾音和武漢尾音。
易中天:對(duì),我現(xiàn)在是雜七雜八的口音。
記者:您這么小就離開(kāi)了長(zhǎng)沙,長(zhǎng)沙話(huà)還講得挺好的。
易中天:在家里和家人都是講長(zhǎng)沙話(huà),所以有個(gè)小環(huán)境。
對(duì)學(xué)術(shù)關(guān)心而不必過(guò)度關(guān)注
記者:您的書(shū)涉及美學(xué)、歷史等各個(gè)方面,是跨學(xué)科的學(xué)術(shù)研究,在沒(méi)有上《百家講壇》前,書(shū)并不是很火爆,但之后,您的書(shū)就很火爆了。是不是傳統(tǒng)學(xué)術(shù)著作要借助大眾媒體才能把它炒起來(lái)?
易中天:這個(gè)問(wèn)題不好回答,為什么不好回答呢?首先就有一個(gè)問(wèn)題,什么叫火?
記者:火就是很多讀者都關(guān)注和讀您的書(shū)。
易中天:那就引出第二個(gè)問(wèn)題――中國(guó)傳統(tǒng)文化是否需要大家都來(lái)關(guān)注?
記者:您作為學(xué)者,您覺(jué)得是都關(guān)注好還是不關(guān)注好呢?
易中天:我的看法是,關(guān)心但不必過(guò)度關(guān)注。因?yàn)閷W(xué)術(shù)研究畢竟是少數(shù)人的事情,學(xué)術(shù)研究也只能是少數(shù)人的事情,而且甚至在我看來(lái),現(xiàn)在做學(xué)術(shù)研究的人還多了,要減員。青島社會(huì)科學(xué)院的楊曾憲先生做了專(zhuān)門(mén)研究,他有一個(gè)數(shù)字。我也有這個(gè)感覺(jué)。學(xué)術(shù)研究本身是需要安靜的,所以作為學(xué)術(shù)研究這一塊,不需要過(guò)度關(guān)注。
但是,文化又是跟每個(gè)人都密切相關(guān)的事情,每個(gè)人都生活在文化當(dāng)中,我們不可能脫離文化環(huán)境和文化氛圍而生存。那么作為關(guān)心自己的生存方式,每個(gè)人都要關(guān)心的。一個(gè)“關(guān)心”,一個(gè)“關(guān)注”,我用兩個(gè)詞來(lái)區(qū)別,要關(guān)心,不必過(guò)度關(guān)注。
記者:網(wǎng)絡(luò)上、社會(huì)上稱(chēng)您的走紅是一種“易中天現(xiàn)象”,您認(rèn)為這種現(xiàn)象正常嗎?
易中天:對(duì)這個(gè)問(wèn)題,對(duì)不起,我謝絕評(píng)論。這個(gè)問(wèn)題應(yīng)該是人家來(lái)談,歡迎大家來(lái)談,唯獨(dú)我不能談?!兑字刑炱啡龂?guó)》至少48集
記者:您在央視開(kāi)講的《易中天品三國(guó)》一共有多少集?
易中天:現(xiàn)在已經(jīng)播了24集,上篇講完了,還有下篇?,F(xiàn)在計(jì)劃從10月25日開(kāi)始播第25集。多少集我不大好說(shuō),但至少有48集,也可能會(huì)超出48集。電視節(jié)目和我們平時(shí)作研究的研究計(jì)劃不一樣,必須根據(jù)觀(guān)眾的需求來(lái)隨時(shí)進(jìn)行調(diào)整,像《百家講壇》很多都是事先計(jì)劃拍多少集,有的甚至都錄下來(lái)了,反映不好的可能就停播了;又比如上次于丹(北京師范大學(xué)教授,在《百家講壇》節(jié)目中為觀(guān)眾講述她解讀《論語(yǔ)》的心得)的節(jié)目,本來(lái)只準(zhǔn)備講7集,現(xiàn)在反映非常好,馬上就錄制新的。
記者:講完之后,書(shū)還會(huì)跟著出版下篇嗎?
易中天:書(shū)的下篇也要出版的。
記者:網(wǎng)上說(shuō)你的稿費(fèi)拿了200多萬(wàn),是真的嗎?
易中天:(搖頭)沒(méi)有那么多。
廈門(mén)是早選定的養(yǎng)老的地方
記者:現(xiàn)在找您的人很多,就像明星一樣,感覺(jué)怎么樣?
易中天:肯定不舒服。完全沒(méi)有自由。長(zhǎng)期處于“雙規(guī)”狀態(tài)。今天早上在和記吃一碗粉,都有攝像機(jī)對(duì)著拍,你說(shuō)能吃得香嗎?
記者:聽(tīng)說(shuō)您以前在武漢大學(xué)教書(shū)的時(shí)候,經(jīng)常和學(xué)生一起在小館子里吃飯、發(fā)牢騷。
易中天:這些日子都一去不復(fù)返了。
記者:還可以遛遛狗啊。
易中天:現(xiàn)在也還遛狗。
記者:遛狗的時(shí)候也會(huì)有人找您簽名嗎?
易中天:有啊。不過(guò)我現(xiàn)在只在小區(qū)內(nèi)遛狗,小區(qū)是封閉式,碰到的多數(shù)是鄰居。
記者:那您退休后有沒(méi)有想過(guò)回長(zhǎng)沙定居?
易中天:沒(méi)有。這是我說(shuō)實(shí)話(huà)。退休后還是打算在廈門(mén),廈門(mén)是我選定的養(yǎng)老的地方。我是1992年去的廈門(mén)大學(xué),就是為了去那養(yǎng)老。廈門(mén)非常好,空氣清新,氣候宜人,節(jié)奏緩慢,適合老人居住。我建議你們退休以后也去廈門(mén)養(yǎng)老。
“都是我想說(shuō)的真心話(huà)”
記者:您以前在新疆做過(guò)知青,那段生活對(duì)您的人生有什么幫助?
易中天:讓我知道了人間的疾苦,讓我知道了生活不是詩(shī)。我覺(jué)得這是最重要的,知道人生是怎么回事。因?yàn)槭窃谌松淖畹讓?,這些東西只有沉到了人生最底層才能了解,在學(xué)院和書(shū)本上都學(xué)不到。所以我把歷史上的人物還原成普通人,把原來(lái)附加在他們身上的理想的光環(huán)都剝離開(kāi)來(lái)。由此也招致一部分人的憤怒和仇恨,因?yàn)榘阉麄兊膲?mèng)破滅了。
記者:您把我們理想中的三國(guó)人物、漢代風(fēng)云人物都打破了,又是怎么重新塑造起新的形象?是不是與自己的生活經(jīng)歷有關(guān)系?
易中天:我覺(jué)得首先是對(duì)人的看法。不管文學(xué)形象也好,歷史形象也好,他首先是一個(gè)人,是人就有人的最基本的一些東西,就是共通的人性。這些共通的人性,由于個(gè)人不同的性格在不同的環(huán)境、歷史條件和風(fēng)俗下,會(huì)有不同表現(xiàn)。一個(gè)不是學(xué)歷史專(zhuān)業(yè)、做歷史研究的人,憑什么要關(guān)心歷史?無(wú)非就是想看看歷史上的人是什么樣子,想想自己怎么做人。所以就該把最接近真實(shí)的人物告訴大家,而不應(yīng)該編美麗的謊言。
記者:您把這些有光環(huán)的歷史人物還到本原了。
易中天:我也不能肯定說(shuō)就是歷史的真實(shí)。就是依靠我的判斷,對(duì)人生的感悟,以及歷史上留下的記載來(lái)進(jìn)行的一種猜測(cè),但是我不粉飾。我不敢說(shuō)它是對(duì)的,但我保證我所說(shuō)的,都是我想說(shuō)的真心話(huà)。
電視是把“雙刃劍”
記者:您在央視總是以一種調(diào)侃的口吻來(lái)說(shuō)三國(guó),有網(wǎng)友覺(jué)得您適合做脫口秀的主持人。
易中天:(大笑)這個(gè)問(wèn)題你最好去問(wèn)一問(wèn)趙化勇(央視臺(tái)長(zhǎng))。
記者:那您對(duì)電視這一行是否感興趣?
易中天:電視是一個(gè)很好的傳播渠道和公共平臺(tái),任何事情都是雙刃劍。上次接受王志采訪(fǎng)時(shí),我就說(shuō)“感謝電視成全了我,我也隨時(shí)警惕電視會(huì)毀了我”。因?yàn)殡娨曈泻芏嘞拗?,受時(shí)長(zhǎng)限制,可能錄了3個(gè)小時(shí)的節(jié)目,最后播出來(lái)只有45分鐘,不能保證連貫性、流暢性。
“最支持我的是歷史學(xué)家”
記者:您受到許多普通百姓的推崇,同時(shí)也有許多歷史專(zhuān)家提出反對(duì)意見(jiàn),對(duì)此您怎么看?
易中天:(笑)它恰恰相反,這些都是被媒體所誤導(dǎo)了。其實(shí)最支持我的是歷史學(xué)家。復(fù)旦大學(xué)歷史系博導(dǎo)樊樹(shù)志就曾經(jīng)發(fā)表一篇文章,香港大公報(bào)都轉(zhuǎn)載了,做成標(biāo)題是《史學(xué)大師樊樹(shù)志力挺易中天》,實(shí)際上他的文章在網(wǎng)上是可以搜到的,但媒體不關(guān)注,媒體關(guān)注的都是罵我的。媒體都是惟恐天下不亂的。
批評(píng)我的歷史學(xué)家沒(méi)有幾個(gè)。他們有學(xué)者身份,但不是歷史學(xué)家,也是非專(zhuān)業(yè)的,其實(shí)是非專(zhuān)業(yè)的批評(píng)非專(zhuān)業(yè)的。真正的歷史學(xué)家,只有周振鶴先生曾經(jīng)說(shuō)過(guò)一句,空城計(jì)在歷史上是根本沒(méi)有的,但他也只說(shuō)了這么一句,而這個(gè)一直也是個(gè)學(xué)術(shù)爭(zhēng)論的問(wèn)題。對(duì)于其他批評(píng)我無(wú)所謂。
記者:據(jù)說(shuō),您受大眾關(guān)注之后,您很忙,您的行程已經(jīng)排到了明年,那對(duì)您的高校教學(xué)是否會(huì)有影響?
易中天:不會(huì),我們廈門(mén)大學(xué)開(kāi)了一個(gè)中層干部以上的會(huì)議,關(guān)于研究學(xué)校創(chuàng)新工程的問(wèn)題,校黨委書(shū)記王豪杰同志做的報(bào)告當(dāng)中,專(zhuān)門(mén)有一節(jié)談易中天現(xiàn)象,而且是作為廈門(mén)大學(xué)的創(chuàng)新工程的成果,表示今后還要多培養(yǎng)幾個(gè)“易中天教授”。校方是非常支持我的。