文章導(dǎo)讀：對(duì)于過(guò)熱的企業(yè)，要壓一下，過(guò)冷的企業(yè)要扶持一下，不是簡(jiǎn)單地減稅和提供融資，而是要了解企業(yè)遇到了什么具體的困難。 郎咸平 1956年生于中國(guó)臺(tái)灣。美國(guó)賓夕法尼亞大學(xué)沃頓商學(xué)院博士；香港中文大學(xué)和長(zhǎng)江商學(xué)院金融學(xué)講座教授，曾擔(dān)任世界銀行、深交所和香港政府財(cái)經(jīng)事務(wù)局公司治理顧問(wèn)，有“郎監(jiān)管”和“中國(guó)民營(yíng)企業(yè)教父”之稱(chēng)。 　　 動(dòng)機(jī) 　　“去年，我告訴一個(gè)企業(yè)家，如果2007年你覺(jué)得日子難過(guò)的話，2008年日子一定是痛苦。2009年呢？我認(rèn)為會(huì)更差！因?yàn)槲覀兊闹圃鞓I(yè)，面臨著改革開(kāi)放以來(lái)從未經(jīng)歷過(guò)的蕭條期?！边@是郎咸平近期在受邀作演講時(shí)反復(fù)提及的觀點(diǎn)。為何做出如此悲觀的判斷？怎么解決制造業(yè)遇到的困難？中國(guó)的企業(yè)又將向何處去？對(duì)當(dāng)前的一些經(jīng)濟(jì)事件如何解讀？9月5日，本報(bào)記者在北京對(duì)郎咸平進(jìn)行了專(zhuān)訪。 　　談制造業(yè)困境 產(chǎn)業(yè)整合應(yīng)讓當(dāng)?shù)佚堫^企業(yè)做 　　新京報(bào)：中國(guó)的GDP每年還在保持著10%左右的增長(zhǎng)速度，從這點(diǎn)看并未看到變冷的跡象？ 　　郎咸平：中國(guó)的GDP每年還維持在10%左右的增長(zhǎng)，是靠著二元經(jīng)濟(jì)中過(guò)熱的部分所拉動(dòng)，也就是地方政府推動(dòng)GDP工程所拉動(dòng)，是建高速路、修橋梁、蓋建筑物所拉動(dòng)的。但請(qǐng)注意，這不是由消費(fèi)拉動(dòng)的，更不是經(jīng)濟(jì)真正好的表現(xiàn)。 　　新京報(bào)：怎么避免這種狀況呢？ 　　郎咸平：要解決這個(gè)問(wèn)題，目前就是在二元經(jīng)濟(jì)之下不能搞一刀切。對(duì)于過(guò)熱的企業(yè)，要壓一下，過(guò)冷的企業(yè)要扶持一下，不是簡(jiǎn)單地減稅和提供融資，而是要了解企業(yè)遇到了什么具體的困難。 　　新京報(bào)：能具體點(diǎn)嗎？ 　　郎咸平：我們和美國(guó)不同，美國(guó)是金融帶來(lái)的危機(jī)，美國(guó)政府正在做的就是為企業(yè)減稅、為其提供融資，幫助金融機(jī)構(gòu)渡過(guò)難關(guān)，以免讓金融機(jī)構(gòu)的問(wèn)題影響到農(nóng)業(yè)商業(yè)工業(yè)。但我們是制造業(yè)危機(jī)，以目前制造業(yè)的現(xiàn)狀，根本就沒(méi)有能力還錢(qián)，讓金融機(jī)構(gòu)不斷向制造業(yè)輸血，就會(huì)將制造業(yè)危機(jī)引向金融危機(jī)。 　　新京報(bào)：是什么原因造成了制造業(yè)的困境？ 　　郎咸平：我們制造業(yè)最本質(zhì)的問(wèn)題，就是企業(yè)處在產(chǎn)業(yè)鏈的低端，利潤(rùn)很低的。由于不掌握定價(jià)權(quán)，匯率的上升、成本的上升等無(wú)法反映在市場(chǎng)上。增值稅改革對(duì)企業(yè)會(huì)有所幫助，但這是宏觀的問(wèn)題，企業(yè)現(xiàn)在需要的是微觀的幫助。 　　新京報(bào)：但有觀點(diǎn)認(rèn)為，制造業(yè)可以借助困境實(shí)現(xiàn)產(chǎn)業(yè)升級(jí)？ 　　郎咸平：“企業(yè)倒閉很好、可以趁機(jī)產(chǎn)業(yè)升級(jí)”等等言論都是胡說(shuō)。中國(guó)制造業(yè)中98%的企業(yè)都是粗放型的，根本無(wú)法升級(jí)。 　　新京報(bào)：那我們的企業(yè)應(yīng)如何應(yīng)對(duì)呢？ 　　郎咸平：我要告訴大家的就是趕快做“6+1”的整合，這是未來(lái)的潮流。就像很多廣東的企業(yè)在做產(chǎn)業(yè)鏈的整合。 　　新京報(bào)：如果企業(yè)都進(jìn)行產(chǎn)業(yè)鏈整合，那大量勞動(dòng)力就業(yè)的問(wèn)題怎么解決？ 　　郎咸平：做產(chǎn)業(yè)整合不是誰(shuí)都可以做的，只能讓當(dāng)?shù)氐凝堫^企業(yè)來(lái)做，龍頭企業(yè)做整合后，當(dāng)?shù)氐纳习偌遗涮讖S家就活了，這些廠家還會(huì)聘用這些勞動(dòng)力。 　　●我的日子現(xiàn)在過(guò)得很舒服，很好。三年前還憤青憤青的，現(xiàn)在非常平和。因?yàn)閺?001年到現(xiàn)在，都是按照我講的發(fā)生，我還有什么不滿足的呢？ 　　●我現(xiàn)在要當(dāng)娛樂(lè)明星，我要上春晚，和趙本山PK。 ●美國(guó)的兩只禿鷹，產(chǎn)業(yè)資本和金融資本正大舉進(jìn)入中國(guó)，收購(gòu)我們的制造業(yè)。 　　●在國(guó)際市場(chǎng)上競(jìng)爭(zhēng)要有充足的資本和人才。我們現(xiàn)在不缺資本，缺的是人才。人家是經(jīng)過(guò)了多少年的歷練才成就了這么多的國(guó)際金融炒家。 　　——郎咸平 　　談股市 大摩千億刺激報(bào)告疑操縱股價(jià) 　　新京報(bào)：現(xiàn)在股指連創(chuàng)新低，你怎么看股市今后走勢(shì)？ 　　郎咸平：中國(guó)經(jīng)濟(jì)有其自身的規(guī)律，中國(guó)經(jīng)濟(jì)和制造業(yè)從前年開(kāi)始就已經(jīng)變冷。股票市場(chǎng)也反映了這個(gè)規(guī)律。 　　新京報(bào)：大小非解禁被看成此輪股市大跌的直接原因，你怎么理解？ 　　郎咸平：外生的因素只會(huì)使情況更惡化。股票市場(chǎng)存在的目的是讓中小股民來(lái)賺錢(qián)。股改應(yīng)當(dāng)是為了給股民創(chuàng)造財(cái)富，應(yīng)該向英國(guó)學(xué)習(xí)“黃金股”(golden share)制度，即對(duì)上市公司關(guān)系國(guó)計(jì)民生和中小投資者利益的重大決定持有一票否決權(quán)，以避免上市公司大股東在二級(jí)市場(chǎng)變現(xiàn)，侵害中小投資者利益。 　　新京報(bào)：9月初，摩根大通的一篇千億經(jīng)濟(jì)刺激報(bào)告，成為推動(dòng)當(dāng)日股票大漲的誘因，但也有投資者質(zhì)疑這是投行別有用心？ 　　郎咸平：現(xiàn)在沒(méi)有法律限制大的投行操縱股價(jià)，但其本身作這個(gè)報(bào)告就是涉嫌操縱股價(jià)。應(yīng)當(dāng)調(diào)查其有沒(méi)有內(nèi)幕交易嫌疑，是不是趁機(jī)套現(xiàn)。投行都是為了自己的利益作打算，包括投行的經(jīng)濟(jì)學(xué)家，都是為了自己和公司的利益，這是他們職業(yè)的責(zé)任。即便是進(jìn)入投行的中國(guó)人也都是為其打工，是公司的雇員。 　　新京報(bào)：你自己炒股嗎？ 　　郎咸平：我從來(lái)沒(méi)有炒過(guò)股。我不靠這個(gè)賺錢(qián)。 　　談可口可樂(lè)收購(gòu)匯源 三倍溢價(jià)可在渠道中賺回 　　新京報(bào)：匯源也是制造企業(yè)中的重要一員，最近可口可樂(lè)旗下全資附屬子公司欲以179億港元收購(gòu)匯源果汁全部已發(fā)行股本成熱點(diǎn)話題，你怎么認(rèn)為？ 　　郎咸平：我去年寫(xiě)的八大危機(jī)已經(jīng)提過(guò)，美國(guó)的兩只禿鷹，產(chǎn)業(yè)資本和金融資本正大舉進(jìn)入中國(guó)，收購(gòu)我們的制造業(yè)?？煽诳蓸?lè)就是產(chǎn)業(yè)資本。 　　我認(rèn)為可口可樂(lè)這么做，就是要將匯源融入到其整條產(chǎn)業(yè)鏈中，做進(jìn)一步的產(chǎn)業(yè)鏈整合。為什么要付三倍溢價(jià)？因?yàn)檎嬲嶅X(qián)的是渠道，就是我“6+1”理論中的6，雖然現(xiàn)在付出了很多的溢價(jià)，但其可從整個(gè)物流里把這些錢(qián)賺回來(lái)，可口可樂(lè)就是掌控整條產(chǎn)業(yè)鏈的公司，匯源的加入就能夠強(qiáng)化其產(chǎn)業(yè)鏈，讓其賺更多的錢(qián)。 　　新京報(bào)：匯源是一家民營(yíng)企業(yè)，被贊譽(yù)為民族品牌，對(duì)于企業(yè)家的這種做法，你有何評(píng)價(jià)？ 　　郎咸平：民族品牌這些概念都是表面功夫了。我也想不明白，那么多錢(qián)，想做什么。這個(gè)錢(qián)大到什么事情都不能做。干嗎要賣(mài)呢？中國(guó)的民營(yíng)企業(yè)不可能做大做強(qiáng)，因?yàn)樗褪沁@個(gè)水平。 　　談樓市 有交易量的房?jī)r(jià)才是均衡價(jià)格 　　新京報(bào)：現(xiàn)在很多開(kāi)發(fā)商的資金鏈已開(kāi)始出現(xiàn)緊張，但也有開(kāi)發(fā)商逆市漲價(jià)，模糊了人們對(duì)房?jī)r(jià)走勢(shì)的判斷，你怎么看？ 　　郎咸平：房地產(chǎn)開(kāi)發(fā)商現(xiàn)在非常的辛苦，資金鏈異常緊張。雖然有些地產(chǎn)商逆市提價(jià)，但在目前交易量奇缺，交易量小的情況下就沒(méi)有價(jià)格，這種價(jià)格也是不穩(wěn)定的，只有交易量上來(lái)了，需求價(jià)格和供給價(jià)格相一致了，這時(shí)的價(jià)格才是均衡價(jià)格。 　　新京報(bào)：你怎么看此輪樓市的調(diào)整？ 　　郎咸平：想救地產(chǎn)開(kāi)發(fā)商嗎？這不是政府應(yīng)該做的事。政府應(yīng)當(dāng)做的事是多建保障性住房，多建廉租房和經(jīng)濟(jì)適用房，讓老百姓都能夠有房住，這樣的話商品房的價(jià)格就無(wú)所謂了，漲得再高也不用怕。解決百姓的住房問(wèn)題，不是通過(guò)壓低商品房?jī)r(jià)格就可以的。 　　新京報(bào)：你認(rèn)為現(xiàn)在是消費(fèi)者買(mǎi)房的時(shí)機(jī)嗎？ 　　郎咸平：我從來(lái)不做這種預(yù)測(cè)。 　　■ 名詞解釋 　　關(guān)于“6+1”制造產(chǎn)業(yè)鏈，朗咸平是這樣定義的：產(chǎn)品制造、產(chǎn)品設(shè)計(jì)、原料采購(gòu)、倉(cāng)儲(chǔ)運(yùn)輸、訂單處理、批發(fā)經(jīng)營(yíng)、終端零售為產(chǎn)業(yè)鏈的七個(gè)部分，產(chǎn)品制造為“1”，而產(chǎn)品設(shè)計(jì)、原料采購(gòu)、倉(cāng)儲(chǔ)運(yùn)輸、訂單處理、批發(fā)經(jīng)營(yíng)、零售等為“6”。